Kriegsfilme
Moderator: Flashy
@bishop
wiewärs wenn du mol din handy ischaltescht sunscht künt i di arufa, ih bin nur do weil im büro nix los ischt ussa i ka mit minem projekt neu afanga weil der planer a fehler gmacht hot
hey usserdem müssa ma Romeo must die aschaua John woo film kur vor MI2 usse ku und des isch wiklich john woo style, weil da cruise isch einfach ned stylisch, do kann sogar da john woo nix macha
@Robert Bischof
Starship Troopers ist nicht Kriegsverherrlichend, kriegsverherrlichend ist ein film nur dann wenn dem zuschauer vorgegaukelt wird, dass krieg herrlich ist und niemand stirbt ausser der Feind BEISPIEL: Delta Force(Chuck Norris zwar action film aber bevor filme wie platoon als kriegsverherrlichend eingestuft werden gehören Filme a la
Delta Force indiziert)
Paris is notorious for its rude waiters. If you want to avoid effrontery from a guy making seven Dollars an hour, stand at the bar. While the barkeep might be just as rude, the same beer is cheaper at the bar. Beer is priced higher for customers sitting d
wiewärs wenn du mol din handy ischaltescht sunscht künt i di arufa, ih bin nur do weil im büro nix los ischt ussa i ka mit minem projekt neu afanga weil der planer a fehler gmacht hot
hey usserdem müssa ma Romeo must die aschaua John woo film kur vor MI2 usse ku und des isch wiklich john woo style, weil da cruise isch einfach ned stylisch, do kann sogar da john woo nix macha
@Robert Bischof
Starship Troopers ist nicht Kriegsverherrlichend, kriegsverherrlichend ist ein film nur dann wenn dem zuschauer vorgegaukelt wird, dass krieg herrlich ist und niemand stirbt ausser der Feind BEISPIEL: Delta Force(Chuck Norris zwar action film aber bevor filme wie platoon als kriegsverherrlichend eingestuft werden gehören Filme a la
Delta Force indiziert)
Paris is notorious for its rude waiters. If you want to avoid effrontery from a guy making seven Dollars an hour, stand at the bar. While the barkeep might be just as rude, the same beer is cheaper at the bar. Beer is priced higher for customers sitting d
also über Hamburger Hill will ich wirklich nich weiter reden...
irgentwie gibts in dem Film nur Amis, die coole Sprüche reissen, Amis, die Vietnamesinnen f*****, und die guten Amis, die einen scheinbar uneinehmenbaren Berg doch noch mit letzten Kräften stürmen. Hätten die da nich am Ende des Filmes noch die Witmung gezeigt, hätt ich wahrscheinlich übersehen, dass das ein Film gegen den Krieg ist. Nach dem Film hab ich überhaupt nicht darüber nachgedacht....über den ganzen Krieg. Und das macht für mich einen guten Anti-Kriegsfilm aus: wenn man nachher drüber nachdenkt. Und das war für mich am besten bei S:JR.... kann man drüber streiten..... muss hierbei natürlich auch sagen, dass Platoon ein klasse Film ist.
irgentwie gibts in dem Film nur Amis, die coole Sprüche reissen, Amis, die Vietnamesinnen f*****, und die guten Amis, die einen scheinbar uneinehmenbaren Berg doch noch mit letzten Kräften stürmen. Hätten die da nich am Ende des Filmes noch die Witmung gezeigt, hätt ich wahrscheinlich übersehen, dass das ein Film gegen den Krieg ist. Nach dem Film hab ich überhaupt nicht darüber nachgedacht....über den ganzen Krieg. Und das macht für mich einen guten Anti-Kriegsfilm aus: wenn man nachher drüber nachdenkt. Und das war für mich am besten bei S:JR.... kann man drüber streiten..... muss hierbei natürlich auch sagen, dass Platoon ein klasse Film ist.
2 Maniac2k
In dem ganzen Film kam keine einzige Frau vor!
MfG
Kenai
------------------------------------------------------------
seit dem 15.02.2000 dabei.
B&HMP: http://www.hieb.purespace.de
Storys: http://www.davissimo.de/ja2roman.htm (Das erste mal) und die Ll. von Trevor, Thor, Danny, Meltdown, Raider und Raven
In dem ganzen Film kam keine einzige Frau vor!
MfG
Kenai
------------------------------------------------------------
seit dem 15.02.2000 dabei.
B&HMP: http://www.hieb.purespace.de
Storys: http://www.davissimo.de/ja2roman.htm (Das erste mal) und die Ll. von Trevor, Thor, Danny, Meltdown, Raider und Raven
@rop a dop (alias rob roy)
ins factory outlet künna ma go
cu
Paris is notorious for its rude waiters. If you want to avoid effrontery from a guy making seven Dollars an hour, stand at the bar. While the barkeep might be just as rude, the same beer is cheaper at the bar. Beer is priced higher for customers sitting d
ins factory outlet künna ma go
cu
Paris is notorious for its rude waiters. If you want to avoid effrontery from a guy making seven Dollars an hour, stand at the bar. While the barkeep might be just as rude, the same beer is cheaper at the bar. Beer is priced higher for customers sitting d
Jetzt bin ich endgültig verwirrt.
Leider steht er nicht in meiner Sammlung, aber nach der Erinnerung spielt er ausschließlich an drei Orten.
-Hubschrauberlandezone
-Basiscamp
-Sturm auf den Berg
Wir scheinen tatsächlich von zwei verschiedenen Filmen zu sprechen.
Kennt denn sonst keiner den Film?
MfG
Kenai
------------------------------------------------------------
seit dem 15.02.2000 dabei.
B&HMP: http://www.hieb.purespace.de
Storys: http://www.davissimo.de/ja2roman.htm (Das erste mal) und die Ll. von Trevor, Thor, Danny, Meltdown, Raider und Raven
Leider steht er nicht in meiner Sammlung, aber nach der Erinnerung spielt er ausschließlich an drei Orten.
-Hubschrauberlandezone
-Basiscamp
-Sturm auf den Berg
Wir scheinen tatsächlich von zwei verschiedenen Filmen zu sprechen.
Kennt denn sonst keiner den Film?
MfG
Kenai
------------------------------------------------------------
seit dem 15.02.2000 dabei.
B&HMP: http://www.hieb.purespace.de
Storys: http://www.davissimo.de/ja2roman.htm (Das erste mal) und die Ll. von Trevor, Thor, Danny, Meltdown, Raider und Raven
Meinen Erinnerungen zufolge müsste Kenai recht haben, bin mir aber nicht sicher.
Aber ich würde auch sagen dass alle arwähnten Filme eher Anti-Kriegsfilme sind, auch das größte Hurra-Werk (Ryan) ist immer noch deutlich grausamer als die Samstagnachtfilme wie DeltaForce oder StählernerAdler. Die sind verherrlichend: strahlende Helden, abgrundtief böse Schurken und ein Realismus vom allerfeinsten.
Meine Empfehlung: Die Brücke (schon erwähnt), gnadenlos offene Abrechnung mit den Vorgängen während des Volkssturms
unbedingt sehen!!!
Aber ich würde auch sagen dass alle arwähnten Filme eher Anti-Kriegsfilme sind, auch das größte Hurra-Werk (Ryan) ist immer noch deutlich grausamer als die Samstagnachtfilme wie DeltaForce oder StählernerAdler. Die sind verherrlichend: strahlende Helden, abgrundtief böse Schurken und ein Realismus vom allerfeinsten.
Meine Empfehlung: Die Brücke (schon erwähnt), gnadenlos offene Abrechnung mit den Vorgängen während des Volkssturms
unbedingt sehen!!!
pokemon is'n kriegsfilm?? 
------------------------------------------
Visit: http://www.mad4links.f2s.com
------------------------------------------
// Mitglied in der -=GAPV=- \
ICQ:84497787
0>

------------------------------------------
Visit: http://www.mad4links.f2s.com
------------------------------------------
// Mitglied in der -=GAPV=- \
ICQ:84497787

Bei den meisten Kriegsfilmen gibt es das Problem, dass eine kriegsführende
Seite immer die glorreichen,sauber kämpfenden,ihren Idealen treuen Helden sind
und die anderen diebösen, sadistischen, oft auch dummen "Schweine". Gerade die
"historischen" Kriegsfilme sind sehr subjektiv, und gerade die Amis (damit meine
ich Hollywood, d.h. auch Mitarbeiter anderer Nationen) betreiben in ihren Filmen
massive Geschichtsfälschung.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
Seite immer die glorreichen,sauber kämpfenden,ihren Idealen treuen Helden sind
und die anderen diebösen, sadistischen, oft auch dummen "Schweine". Gerade die
"historischen" Kriegsfilme sind sehr subjektiv, und gerade die Amis (damit meine
ich Hollywood, d.h. auch Mitarbeiter anderer Nationen) betreiben in ihren Filmen
massive Geschichtsfälschung.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
hmm, da der Thread aus der Versenkung aufgetaucht ist, geb ich meinen Senf auch noch dazu.
Bei Soldat James Ryan ist die 1.halbe Stunde gut und relativ realistisch, danach ist es nur noch schlecht(ich hab den Film auf Video, nach mehrmaligen kucken fällts eigentlich erst auf).
Die Brücke ist ein super Anti-Kriegsfilm wie er sein sollte, ohne große gut-schlecht Malerei auf beiden Seiten.
Das Boot ist fast genauso gut, vorallem weil da die ganze Zeit nur das U-Boot im Vordergrund steht, und nicht der "böse" Feind. Leider wird das Boot am Ende recht unrealistisch.
Stalingrad würd ich auch zu den guten Anti-Kriegsfilmen zählen, da in dem Film der Feind auch fast die ganze Zeit nur aus namenlosen Gesichtern besteht und nicht "extra böse" gemacht wird.
Im Westen nichts neues ist ne klassische Sache die eigentlich jeder lesen sollte, und die 1.Verfilmung (aus den 30er glaub ich) gesehen haben sollte. Ein Klassewerk der Anti-Kriegsliteratur.
Kennt jemand noch Catch22? Ein bitterböser Anti-Kriegsfilm, der einen leicht schwarz angehauchten Humor hat, für mich auch ein Klassefilm.
Filme wie Platoon, FMJ, Hamburger Hill und wie sie alle heißen sind super, haben aber (wie viele schon bemerkt haben) die typische Darstellung des Amerikaners, wie er sich gerne selber sieht (in einem Film mehr, im anderen weniger).
Avenger
Bei Soldat James Ryan ist die 1.halbe Stunde gut und relativ realistisch, danach ist es nur noch schlecht(ich hab den Film auf Video, nach mehrmaligen kucken fällts eigentlich erst auf).
Die Brücke ist ein super Anti-Kriegsfilm wie er sein sollte, ohne große gut-schlecht Malerei auf beiden Seiten.
Das Boot ist fast genauso gut, vorallem weil da die ganze Zeit nur das U-Boot im Vordergrund steht, und nicht der "böse" Feind. Leider wird das Boot am Ende recht unrealistisch.
Stalingrad würd ich auch zu den guten Anti-Kriegsfilmen zählen, da in dem Film der Feind auch fast die ganze Zeit nur aus namenlosen Gesichtern besteht und nicht "extra böse" gemacht wird.
Im Westen nichts neues ist ne klassische Sache die eigentlich jeder lesen sollte, und die 1.Verfilmung (aus den 30er glaub ich) gesehen haben sollte. Ein Klassewerk der Anti-Kriegsliteratur.
Kennt jemand noch Catch22? Ein bitterböser Anti-Kriegsfilm, der einen leicht schwarz angehauchten Humor hat, für mich auch ein Klassefilm.
Filme wie Platoon, FMJ, Hamburger Hill und wie sie alle heißen sind super, haben aber (wie viele schon bemerkt haben) die typische Darstellung des Amerikaners, wie er sich gerne selber sieht (in einem Film mehr, im anderen weniger).
Avenger
-
- Bei Tony Rumsteher
- Beiträge: 51
- Registriert: 07 Okt 2000, 20:04
Moin Moin
Komisch keiner hat "Die Brücke am Kwai" erwähnt (Das ist keine Wertung für den Film)
Aber was ich denke: (Anti-)Kriegsfilme dienen größtenteils zur Unterhaltung. Wenn ein belehrender oder abschreckender Effekt darin vorkommt. Ich meine so ein Film wie Johnny zieht in den Krieg ist zwar sehr bewegend, aber so etwas möchte ich nicht jeden Tag abens im Fernsehen gucken.
Zu James Ryan: Ich finde der Film ist gut da er fast alle Elemente enthält. Krieg (für einen Kriegsfilm wichtig ;-)) durchgehende Handlung, Abschreckung (Anfang), und ein bisserl Action.
Punkto unrealistisch: Damit der Film nicht allzu langweilig wird muß ja etwas nicht ganz wirklich sein. Da Krieg zu 99,5% aus abwarten besteht müssen die vom Film die Sache etwas unreallistischer machen damit es sich verkauft.
Kenn wir doch von JA2: stellt euch vor es wäre total reallistisch (ein Schuss, ein toter; 1Mann 400 Kills [AE]; kaum unterschiede der Waffen)
Na dann
Der Proktologe
Komisch keiner hat "Die Brücke am Kwai" erwähnt (Das ist keine Wertung für den Film)
Aber was ich denke: (Anti-)Kriegsfilme dienen größtenteils zur Unterhaltung. Wenn ein belehrender oder abschreckender Effekt darin vorkommt. Ich meine so ein Film wie Johnny zieht in den Krieg ist zwar sehr bewegend, aber so etwas möchte ich nicht jeden Tag abens im Fernsehen gucken.
Zu James Ryan: Ich finde der Film ist gut da er fast alle Elemente enthält. Krieg (für einen Kriegsfilm wichtig ;-)) durchgehende Handlung, Abschreckung (Anfang), und ein bisserl Action.
Punkto unrealistisch: Damit der Film nicht allzu langweilig wird muß ja etwas nicht ganz wirklich sein. Da Krieg zu 99,5% aus abwarten besteht müssen die vom Film die Sache etwas unreallistischer machen damit es sich verkauft.
Kenn wir doch von JA2: stellt euch vor es wäre total reallistisch (ein Schuss, ein toter; 1Mann 400 Kills [AE]; kaum unterschiede der Waffen)
Na dann
Der Proktologe
-
- Elite-Söldner
- Beiträge: 4331
- Registriert: 16 Aug 2000, 11:42
- Kontaktdaten:
Es gibt nur ein "Full Metall Jacket"
Oder meinst du Rambo
Malachi
------------------------
Heiliger Lustgreis im Rat der grauen Eminenzem.
-=the gamers paradise=-
http://www.loftboard.de/board.x?id=158
Ich bremse auch für Dackel.
Oder meinst du Rambo

Malachi
------------------------
Heiliger Lustgreis im Rat der grauen Eminenzem.
-=the gamers paradise=-
http://www.loftboard.de/board.x?id=158
Ich bremse auch für Dackel.
-
- Kanonenfutter
- Beiträge: 26
- Registriert: 07 Okt 2000, 22:06
-
- Kanonenfutter
- Beiträge: 31
- Registriert: 11 Sep 2000, 16:13
Ich bringe mal einen sog. Querschläger: eine Serie!
Afaik ist M.A.S.H. die beste Art Krieg abzuschrecken. Hier wird durch Humor (in dem Fall die Speziele Form des Sarksmus) gezeigt, dass Krieg nur der Tod, die Zerstückelung und die Zerstörung deiner SSelbst ist PUNKT
MfG Jever
der seit dem 1.9.1999 wegen der GEZ, Soaps, Talkshows,
schlechtem Journalismus, bis zur Unkenntlichkeit geschnittener Filme und
einem misserablen Musikangebot keinen Fernseher mehr hat.
Afaik ist M.A.S.H. die beste Art Krieg abzuschrecken. Hier wird durch Humor (in dem Fall die Speziele Form des Sarksmus) gezeigt, dass Krieg nur der Tod, die Zerstückelung und die Zerstörung deiner SSelbst ist PUNKT
MfG Jever
der seit dem 1.9.1999 wegen der GEZ, Soaps, Talkshows,
schlechtem Journalismus, bis zur Unkenntlichkeit geschnittener Filme und
einem misserablen Musikangebot keinen Fernseher mehr hat.
@Fossi
Ja du hast recht. Gerade im neuen Film U-571. Dort sind die deutschen natürlich feige und dumm. Die spinnen die Ammies.
Dort konnten 5 Amerikaner. Ein deutsches U-Boot mit 40 Mann besetzung ohne weiteres einnehmen.
Naja was soll man machen? Ich glaube es wird zur Zeit ein deutscher Kriegsfilm in Potzdam gedreht. Vieleicht gewinnen da ja mal die Deutschen.

you love me, you hate me, you never forget me
---------------------------------------------
Ja du hast recht. Gerade im neuen Film U-571. Dort sind die deutschen natürlich feige und dumm. Die spinnen die Ammies.
Dort konnten 5 Amerikaner. Ein deutsches U-Boot mit 40 Mann besetzung ohne weiteres einnehmen.

Naja was soll man machen? Ich glaube es wird zur Zeit ein deutscher Kriegsfilm in Potzdam gedreht. Vieleicht gewinnen da ja mal die Deutschen.


you love me, you hate me, you never forget me
---------------------------------------------
Und IRL wurde das U-Boot von den Briten und nicht von den Amis
gekapert. Aber in einem Land in dem die Mehrheit der Bevölkerung
glaubt im 2.WK gegen die Russen gekämpft zu haben, und Geschichte
mit amerikanischer Geschichte gleichgesetzt wird, ist ja nichts
anderes zu erwarten.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
gekapert. Aber in einem Land in dem die Mehrheit der Bevölkerung
glaubt im 2.WK gegen die Russen gekämpft zu haben, und Geschichte
mit amerikanischer Geschichte gleichgesetzt wird, ist ja nichts
anderes zu erwarten.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
Hört mir bloß mit U-571 auf!!!
Der schlechteste Film seit langem!
Ein deutsches U-Boot wird beschossen und ist manövrierunfähig. Kein Mechaniker kann das deutsche U-Boot wieder flottkriegen. Also fordern sie ein anderes deutsches U-Boot an.
Stattdessen kommen die Amis und haben das U-Boot innerhalb von schätzungsweise nicht mal ´ner Minute wieder flott und können sofort abtauchen...

Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
----------------------------------------------
Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP]
Der schlechteste Film seit langem!
Ein deutsches U-Boot wird beschossen und ist manövrierunfähig. Kein Mechaniker kann das deutsche U-Boot wieder flottkriegen. Also fordern sie ein anderes deutsches U-Boot an.
Stattdessen kommen die Amis und haben das U-Boot innerhalb von schätzungsweise nicht mal ´ner Minute wieder flott und können sofort abtauchen...



Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
----------------------------------------------
Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP]
Also dann weiß ich schon mal, welchen Film ich mir nie ansehen werde:
Dort wo mal wieder das Lied vom guten Ami und vom bösen, saudummen Deutschen
mal wieder neu aufgelegt worden ist: Saving Private Rayen.
Was mich aber immer am meisten ankotzt ist, daß in Hollywood
fast immer so getan wird, als hätten die Amis den WK II fast
alleine gewonnen oder zumeindest die Hauptlast getragen.
Bis 1941 war es das Empire mit seinen Dominions (SA, Kanada, Australien und Neuseeland);
Frankreich hat ja sehr schnell aufgegeben. Und ab 1941 war es in Europa dann die Sowjetunion.
Im Spötsommer 44 standen an der Ostfront 165 dt. Diviseionen, in Frankreich und Italien waren
30 dt. Divisionen, welche die Küsten und Hinterland vor den Allierten sichern sollten und gleich-
zeitig Besatzuungstruppen waren. Und in Hollywood...
Hat jemand von Euch das "Dreckige Duzend" aus den 70ern gesehen. Zwölf GIs mit Disziplinschwierig-
keiten mischen die Wehrmacht in Frankreich auf?
Ne, ich hab kein Bock auf Saving Private Ryan.
Die Brücke hab ich gesehen. Der Film bewegt und ist absolut glaubhaft.
Stalingrad fand ich auch gut. Gut gelungen ist das zeigen der Machtlosikeit des einzelnen Soldaten sein
Schicksal irgendwie zu beeinflussen zu können. Über die bedeutungsschweren Dialoge kann man hinwegsehen.
Dann gib es noch einen amerik. von 1957 mit Kirk Douglas, Regisseur Stanly Kubrik (hat30 Jahre später
auch Full Metal Jacket gedreht hat. - Fand ich auch gut. Wie muß die Ausbildung sein, damit der Soldat
funktioniert?), weiß leider den Titel nicht mehr.
Kirk spielt einen Regimentskommandeur für die Armee der Grande Nation 1915, der zwei seiner Soldaten vor dem
Kriegsgericht wegen Feigheit vor dem Feind verteidigt. Die beiden sind angeklagt, weil sie während eines Sturms
des Regiments auf dt. Stellungen unterwegs in einem Granattrichter Deckung gefunden hatten, als ihnen die MG-Gar-
ben nur so um die Ohren flogen. Die beiden konnten weder vor noch zurück. Einen mitreißenden Angriffsschwung der
Kompanie gab es nicht mehr, weil die mittlerweile wie die übrigen Kompanien des Rgts vor den Stellungen der Reichs-
wehr aufgerieben wurden. Und das wurde ihnen eben als Feigheit ausgelegt.
Das Militärgericht bestand aus alten Generälen, die 1870/71 dabeigewesen waren und als junge Offiziere vielleicht
bei dem ein oder anderen Kolonialscharmützel dabeigewesen waren, von der Materialschlacht und der Realität des sinn-
losen Kampfes um hundert Meter Boden jedoch keine Ahnung hatten.
Dieser Kampf um das Leben dieser Beiden bildet der zweite Teil des Films und die Chancenlosigkeit ehrlichen Engagements
gegen die Borniertheit von Schreibtischtätern.
@Kanai, natürlich habe ich "The Deer Hunter" mit John Savage, De Niro und dem der völlig verstört in Saigon bleibt, gesehen.
Aber bei Filmen dieses REgisseurs "heavens Gate" braucht man Geduld. Es gibt zwar mehrere Höhepunkte, aber eine Geschichte wird
wirklich in allen Details erzählt. Da muß man schon drei, vier Std. investieren.
"Apokalypse Now" war mir persönlich zu absurd, obwohl einige Szenen wie z.B. der Hubschrauberangriff und das Motiv, was dem zu
Grunde liegt, echte Highlights sind.
Ich muß aufhören. Das Tippen fällt mir schwer.
Dort wo mal wieder das Lied vom guten Ami und vom bösen, saudummen Deutschen
mal wieder neu aufgelegt worden ist: Saving Private Rayen.
Was mich aber immer am meisten ankotzt ist, daß in Hollywood
fast immer so getan wird, als hätten die Amis den WK II fast
alleine gewonnen oder zumeindest die Hauptlast getragen.
Bis 1941 war es das Empire mit seinen Dominions (SA, Kanada, Australien und Neuseeland);
Frankreich hat ja sehr schnell aufgegeben. Und ab 1941 war es in Europa dann die Sowjetunion.
Im Spötsommer 44 standen an der Ostfront 165 dt. Diviseionen, in Frankreich und Italien waren
30 dt. Divisionen, welche die Küsten und Hinterland vor den Allierten sichern sollten und gleich-
zeitig Besatzuungstruppen waren. Und in Hollywood...
Hat jemand von Euch das "Dreckige Duzend" aus den 70ern gesehen. Zwölf GIs mit Disziplinschwierig-
keiten mischen die Wehrmacht in Frankreich auf?
Ne, ich hab kein Bock auf Saving Private Ryan.
Die Brücke hab ich gesehen. Der Film bewegt und ist absolut glaubhaft.
Stalingrad fand ich auch gut. Gut gelungen ist das zeigen der Machtlosikeit des einzelnen Soldaten sein
Schicksal irgendwie zu beeinflussen zu können. Über die bedeutungsschweren Dialoge kann man hinwegsehen.
Dann gib es noch einen amerik. von 1957 mit Kirk Douglas, Regisseur Stanly Kubrik (hat30 Jahre später
auch Full Metal Jacket gedreht hat. - Fand ich auch gut. Wie muß die Ausbildung sein, damit der Soldat
funktioniert?), weiß leider den Titel nicht mehr.
Kirk spielt einen Regimentskommandeur für die Armee der Grande Nation 1915, der zwei seiner Soldaten vor dem
Kriegsgericht wegen Feigheit vor dem Feind verteidigt. Die beiden sind angeklagt, weil sie während eines Sturms
des Regiments auf dt. Stellungen unterwegs in einem Granattrichter Deckung gefunden hatten, als ihnen die MG-Gar-
ben nur so um die Ohren flogen. Die beiden konnten weder vor noch zurück. Einen mitreißenden Angriffsschwung der
Kompanie gab es nicht mehr, weil die mittlerweile wie die übrigen Kompanien des Rgts vor den Stellungen der Reichs-
wehr aufgerieben wurden. Und das wurde ihnen eben als Feigheit ausgelegt.
Das Militärgericht bestand aus alten Generälen, die 1870/71 dabeigewesen waren und als junge Offiziere vielleicht
bei dem ein oder anderen Kolonialscharmützel dabeigewesen waren, von der Materialschlacht und der Realität des sinn-
losen Kampfes um hundert Meter Boden jedoch keine Ahnung hatten.
Dieser Kampf um das Leben dieser Beiden bildet der zweite Teil des Films und die Chancenlosigkeit ehrlichen Engagements
gegen die Borniertheit von Schreibtischtätern.
@Kanai, natürlich habe ich "The Deer Hunter" mit John Savage, De Niro und dem der völlig verstört in Saigon bleibt, gesehen.
Aber bei Filmen dieses REgisseurs "heavens Gate" braucht man Geduld. Es gibt zwar mehrere Höhepunkte, aber eine Geschichte wird
wirklich in allen Details erzählt. Da muß man schon drei, vier Std. investieren.
"Apokalypse Now" war mir persönlich zu absurd, obwohl einige Szenen wie z.B. der Hubschrauberangriff und das Motiv, was dem zu
Grunde liegt, echte Highlights sind.
Ich muß aufhören. Das Tippen fällt mir schwer.
-
- Elite-Söldner
- Beiträge: 5066
- Registriert: 13 Mai 1999, 19:03
'DAs mein Thread noch mal rausgefischt wurde...
@MASH fans
MASH ist genial, schade, dass Kabel 1 Mash serien nicht mehr sendet oder "ein Käfig voller Helden", war auch immer lustig, wie Klink andauernd verarscht wird.
Jaja die Amis sind klug und die deutschen doof, Sieger schreiben Geschichte(bin kein 3. REich Verherlicher)
Paris is notorious for its rude waiters. If you want to avoid effrontery from a guy making seven Dollars an hour, stand at the bar. While the barkeep might be just as rude, the same beer is cheaper at the bar. Beer is priced higher for customers sitting d
@MASH fans
MASH ist genial, schade, dass Kabel 1 Mash serien nicht mehr sendet oder "ein Käfig voller Helden", war auch immer lustig, wie Klink andauernd verarscht wird.
Jaja die Amis sind klug und die deutschen doof, Sieger schreiben Geschichte(bin kein 3. REich Verherlicher)
Paris is notorious for its rude waiters. If you want to avoid effrontery from a guy making seven Dollars an hour, stand at the bar. While the barkeep might be just as rude, the same beer is cheaper at the bar. Beer is priced higher for customers sitting d
-
- Scharfschütze
- Beiträge: 3712
- Registriert: 02 Mär 2000, 13:06
@Fossi: Ja, "Stoßtrupp Gold" ist genial. Was habe ich denn neulich noch gesehen? Ach ja, "Wie ich den Krieg gewann", ebenfalls eine ziemlich böse Satire auf alle möglichen Kriegsfilme. Und heute abend kommt "ein dreckiger Haufen" (nicht zu verwechseln mit "das dreckige Dutzend"
, mal sehen, wie der ist...
Vive la Mort, vive la guerre,
vive le sacre mercenaire!

Vive la Mort, vive la guerre,
vive le sacre mercenaire!
-
- Elite-Söldner
- Beiträge: 5066
- Registriert: 13 Mai 1999, 19:03
Weiß ich jetzt garnicht. Auf alle Fälle spielen Clint Eastwood, Teddy
Sevellas und Kirk Douglas (die Namen sind bestimmt falsch geschrieben) mit.
Im Film geht es darum, dass ein Amerikanischer Aufklärungstrupp Informatonen
erhält, dass ca. 30 Meilen hinter der Front massenweise Gold in einer Bank lagern.
Als sie dann für 3 Tage in der Etappe sind, fangen sie ´nen kleinen Privatkrieg an.
Mit zusätzlichen 3 Shermans reissen sie die festgefahrene Front auf, schaffen es auch
mit einigen Verlusten bis zur Bank, machen dort einen Deal mit der letzten deutschen
Panzerbesatzung und hauen mit ihrem Anteil ab. Das war die stark komprimierte Fassung
.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
Sevellas und Kirk Douglas (die Namen sind bestimmt falsch geschrieben) mit.
Im Film geht es darum, dass ein Amerikanischer Aufklärungstrupp Informatonen
erhält, dass ca. 30 Meilen hinter der Front massenweise Gold in einer Bank lagern.
Als sie dann für 3 Tage in der Etappe sind, fangen sie ´nen kleinen Privatkrieg an.
Mit zusätzlichen 3 Shermans reissen sie die festgefahrene Front auf, schaffen es auch
mit einigen Verlusten bis zur Bank, machen dort einen Deal mit der letzten deutschen
Panzerbesatzung und hauen mit ihrem Anteil ab. Das war die stark komprimierte Fassung

MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
Stosstrupp Gold ist echt ein "lustiger" Film, obwohl er wahrscheilich gar nicht als Komödie gedacht war.
Vor allem kommt so ein bisschen Commandos-feeling rüber.
"Die Kanonen von Navarone" ist nicht so toll. Hat man irgendwie alles schon 3-4 Mal in dieser oder ähnlicher Form gesehen.
"Im Westen nichts Neues" ist meiner Meinung nach das beste Antikriegsbuch überhaupt.
"Die Hund des Krieges" ist eigentlich auch nicht so schlecht. Es zeigt aber mehr die Macht des Kapitalismus und die Komplexität der halbillegalen Geschäfte der schwerreichen Unternehmer.
Aber auf jedenfall spannend und zum Schluss tieftraurig, wenn fast alle sterben.
"Ein Käfig voller Helden" ist somit das blödste was Hollywood(?) je rausgebracht hat. Totale Volksverdummung.
-----------------------------------
Quidquid agis prudenter agas et respice finem
Rotze auf der Hand ist besser als Scheiße im Haar
[PTP] Problem Thread Poster
[LBF] Loftboard Fuzzi
[GAPV] Geht euch nix an
Vor allem kommt so ein bisschen Commandos-feeling rüber.
"Die Kanonen von Navarone" ist nicht so toll. Hat man irgendwie alles schon 3-4 Mal in dieser oder ähnlicher Form gesehen.
"Im Westen nichts Neues" ist meiner Meinung nach das beste Antikriegsbuch überhaupt.
"Die Hund des Krieges" ist eigentlich auch nicht so schlecht. Es zeigt aber mehr die Macht des Kapitalismus und die Komplexität der halbillegalen Geschäfte der schwerreichen Unternehmer.
Aber auf jedenfall spannend und zum Schluss tieftraurig, wenn fast alle sterben.
"Ein Käfig voller Helden" ist somit das blödste was Hollywood(?) je rausgebracht hat. Totale Volksverdummung.
-----------------------------------
Quidquid agis prudenter agas et respice finem
Rotze auf der Hand ist besser als Scheiße im Haar
[PTP] Problem Thread Poster
[LBF] Loftboard Fuzzi
[GAPV] Geht euch nix an
irre ich mich oder hat noch niemand
'das boot - directors cut' erwähnt?
dazu kommen noch 'saving private ryan' und 'FMJ'.
interessante (kriegs-)lektüre habe ich noch keine gelesen. wie schreibt tom clancy denn so? einfacher oder muß ich ein lexikon neben dem buch liegen haben?
hat von euch jemand 'das dritte reich in farbe gesehen'? ich muß sagen die leute hatten damals schon eine verdammt gute bildqualität! einie US-filme aus den 50er und 60er jahren sehen schlechter aus. ich glaube morgen kommt der zweite von 4 teilen.
ich bin nicht taub; ich ignoriere sie nur.
_________________________________________
are we shootin' people?
don't fire until you can see the whites of their eyes!
www.blowback.de
'das boot - directors cut' erwähnt?
dazu kommen noch 'saving private ryan' und 'FMJ'.
interessante (kriegs-)lektüre habe ich noch keine gelesen. wie schreibt tom clancy denn so? einfacher oder muß ich ein lexikon neben dem buch liegen haben?
hat von euch jemand 'das dritte reich in farbe gesehen'? ich muß sagen die leute hatten damals schon eine verdammt gute bildqualität! einie US-filme aus den 50er und 60er jahren sehen schlechter aus. ich glaube morgen kommt der zweite von 4 teilen.
ich bin nicht taub; ich ignoriere sie nur.
_________________________________________
are we shootin' people?
don't fire until you can see the whites of their eyes!
www.blowback.de
2 CherryCoke und Lt.Lennet
Eine Kritik von http://rd.lycos.de/fcgi- bin/RedirURL.fcg?url=http%3A%2F%2Fwww.jent.ch%2Fmovies%2Freviews%2FMov003.htm&qry=The%2BDeer%2BH unter&rnk=1&src=dh_de_de_spkr_u
Da ich im Moment bezweifle, dass der Link funzt und der Inhalt nicht ganz stimmt, hier noch die von mir bereinigte Form:
The Deer Hunter (USA 1978)
(Die durch die Hölle gehen)
D: Robert DeNiro, Christopher Walken, John Savage, George Dzundza, John Cazale, Meryl Streep,
R: Michael Cimino
Inhalt
Episoden aus dem Leben dreier befreundeter Stahlwerksarbeiter vor, während und nach dem Vietnamkrieg. Am Anfang steht das Hochzeitsfest eines von ihnen, an dem auch der Abschied der drei 'gefeiert' wird. Nach einer Hirschjagd findet man die drei in Vietnam als Gefangene wieder. Die Vietkong zwingen sie zu russischem Roulette, das sie zur Flucht nutzen können. Nach einiger Zeit kehren zwei der drei zurück, einer als Krüppel ('behindert' wäre politisch korrekt, gibt aber seinen Zustand falsch wieder), der andere als Held. Den dritten versucht der Held aus Saigon zurückzuholen, verliert ihn aber bei einer Begegnung auf Leben und Tod ...
Unsere Meinung
Absolut fesselnd. Wir hoffen, dass wir nicht zuviel erzählt haben, denn neben den ausgezeichneten schauspielerischen Leistungen ist Spannung ein sehr wichtiges Element des Films. Der Vietnamkrieg steht überhaupt nicht im Zentrum; er ist lediglich das grosse russische Roulette. Zentral sind vielmehr die Charaktere und ihre Schicksalswandlungen, die mit schockierender Offenheit wiedergegeben werden. Man kann den Film brutal finden und er ist auch nichts für schwache Nerven. Die Werbepausen werden ihm einiges von seiner Intensität nehmen; am besten schaltet man dort den Ton aus und überlegt sich in der Zeit, was sich wohl in den Köpfen der Hauptpersonen abspielen muss. Die Szenen in Gefangenschaft und die Rettungsaktion in Saigon sowie die Schlussszene sind einmalig. 5 Oscars plus 4 Nominationen; einer der ersten Filmauftritte von Meryl Streep.
---------
Von hier aus gibts einige Links zu englischen Seiten:
http://rd.lycos.de/fcgi- bin/RedirURL.fcg?url=http%3A%2F%2Fwww.surfer.ch%2Fopendir%2FTop%2FArts%2FMovies%2FTitles%2FD%2FDeer_ Hunter%7E2C_The%2F&qry=The%2BDeer%2BHunter&rnk=5&src=dh_de_de_spkr_u
------
Cinema-Lexikon: http://www.cinema.de/cgi-bin/helpers/film?ID=12525&FLAG=A&VERZ=/
Mehr habe ich auf Anhieb nicht gefunden.
Aber wer den Film nicht kennt, sollte ihn auf jeden Fall noch anschauen.
Genau das habe ich kurz nachdem dieser Thread eröffnet wurde getan. Und ich finde ihn auch nach Jahren noch besser als Private Ryan (was nicht schwer fällt).
Allerdings hat Lt.Lennet recht. Man sollte schon Konzentration mitbringen. Die Nichtkriegsszenen sind allerdings beileibe nicht langweilig. Die sechs Freunde sind nämlich ein ziemlich jeckes Völkchen.
______________________
Zu "Johnny zieht in den Krieg" hab ich nur diese dürftige Filmbesprechung: http://www.cinema.de/cgi-bin/helpers/film?ID=22806&FLAG=A&VERZ=/
Es ist vermutlich auch kein Film für die Jüngeren im Forum. Eine Action Szene, der Rest soll zum Nachdenken anregen. Trotzdem oder vielleicht deshalb einer der besten "Anti-Kriegsfilme.
MfG
Kenai
------------------------------------------------------------
seit dem 15.02.2000 dabei.
B&HMP: http://www.hieb.purespace.de
Storys: http://www.davissimo.de/ja2roman.htm (Das erste mal) und die Ll. von Trevor, Thor, Danny, Meltdown, Raider und Raven
Eine Kritik von http://rd.lycos.de/fcgi- bin/RedirURL.fcg?url=http%3A%2F%2Fwww.jent.ch%2Fmovies%2Freviews%2FMov003.htm&qry=The%2BDeer%2BH unter&rnk=1&src=dh_de_de_spkr_u
Da ich im Moment bezweifle, dass der Link funzt und der Inhalt nicht ganz stimmt, hier noch die von mir bereinigte Form:
The Deer Hunter (USA 1978)
(Die durch die Hölle gehen)
D: Robert DeNiro, Christopher Walken, John Savage, George Dzundza, John Cazale, Meryl Streep,
R: Michael Cimino
Inhalt
Episoden aus dem Leben dreier befreundeter Stahlwerksarbeiter vor, während und nach dem Vietnamkrieg. Am Anfang steht das Hochzeitsfest eines von ihnen, an dem auch der Abschied der drei 'gefeiert' wird. Nach einer Hirschjagd findet man die drei in Vietnam als Gefangene wieder. Die Vietkong zwingen sie zu russischem Roulette, das sie zur Flucht nutzen können. Nach einiger Zeit kehren zwei der drei zurück, einer als Krüppel ('behindert' wäre politisch korrekt, gibt aber seinen Zustand falsch wieder), der andere als Held. Den dritten versucht der Held aus Saigon zurückzuholen, verliert ihn aber bei einer Begegnung auf Leben und Tod ...
Unsere Meinung
Absolut fesselnd. Wir hoffen, dass wir nicht zuviel erzählt haben, denn neben den ausgezeichneten schauspielerischen Leistungen ist Spannung ein sehr wichtiges Element des Films. Der Vietnamkrieg steht überhaupt nicht im Zentrum; er ist lediglich das grosse russische Roulette. Zentral sind vielmehr die Charaktere und ihre Schicksalswandlungen, die mit schockierender Offenheit wiedergegeben werden. Man kann den Film brutal finden und er ist auch nichts für schwache Nerven. Die Werbepausen werden ihm einiges von seiner Intensität nehmen; am besten schaltet man dort den Ton aus und überlegt sich in der Zeit, was sich wohl in den Köpfen der Hauptpersonen abspielen muss. Die Szenen in Gefangenschaft und die Rettungsaktion in Saigon sowie die Schlussszene sind einmalig. 5 Oscars plus 4 Nominationen; einer der ersten Filmauftritte von Meryl Streep.
---------
Von hier aus gibts einige Links zu englischen Seiten:
http://rd.lycos.de/fcgi- bin/RedirURL.fcg?url=http%3A%2F%2Fwww.surfer.ch%2Fopendir%2FTop%2FArts%2FMovies%2FTitles%2FD%2FDeer_ Hunter%7E2C_The%2F&qry=The%2BDeer%2BHunter&rnk=5&src=dh_de_de_spkr_u
------
Cinema-Lexikon: http://www.cinema.de/cgi-bin/helpers/film?ID=12525&FLAG=A&VERZ=/
Mehr habe ich auf Anhieb nicht gefunden.
Aber wer den Film nicht kennt, sollte ihn auf jeden Fall noch anschauen.
Genau das habe ich kurz nachdem dieser Thread eröffnet wurde getan. Und ich finde ihn auch nach Jahren noch besser als Private Ryan (was nicht schwer fällt).
Allerdings hat Lt.Lennet recht. Man sollte schon Konzentration mitbringen. Die Nichtkriegsszenen sind allerdings beileibe nicht langweilig. Die sechs Freunde sind nämlich ein ziemlich jeckes Völkchen.
______________________
Zu "Johnny zieht in den Krieg" hab ich nur diese dürftige Filmbesprechung: http://www.cinema.de/cgi-bin/helpers/film?ID=22806&FLAG=A&VERZ=/
Es ist vermutlich auch kein Film für die Jüngeren im Forum. Eine Action Szene, der Rest soll zum Nachdenken anregen. Trotzdem oder vielleicht deshalb einer der besten "Anti-Kriegsfilme.
MfG
Kenai
------------------------------------------------------------
seit dem 15.02.2000 dabei.
B&HMP: http://www.hieb.purespace.de
Storys: http://www.davissimo.de/ja2roman.htm (Das erste mal) und die Ll. von Trevor, Thor, Danny, Meltdown, Raider und Raven
@ nimrod vom 4.8.00
war der streifen delta force nicht ein etwas billiger actionfilm über eine specop in afrika? der film war eher mau aber das waffenarsenal sehr beachtlich.
kennt eigentlich jemand 'das kartell'(vermutlich einige)?
cool fand ich die ausbildung der sniper...
ich bin nicht taub; ich ignoriere sie nur.
_________________________________________
are we shootin' people?
don't fire until you can see the whites of their eyes!
www.blowback.de
war der streifen delta force nicht ein etwas billiger actionfilm über eine specop in afrika? der film war eher mau aber das waffenarsenal sehr beachtlich.
kennt eigentlich jemand 'das kartell'(vermutlich einige)?
cool fand ich die ausbildung der sniper...
ich bin nicht taub; ich ignoriere sie nur.
_________________________________________
are we shootin' people?
don't fire until you can see the whites of their eyes!
www.blowback.de
A propos Das Kartell:
Die Sniper sind bei der Leichten Infanterie der US army (wenn ich dass richtig verstanden habe...)
Besorg dir am besten mal das Buch (auch unter dem Namen "Der Schattenkrieg"
, da wird die Ausbildung und das Vorgehen der Soldaten viel detailierter beschrieben. Ich hab das Buch in der Bücherei gefunden, vielleicht hast du ja Glück, ansonsten ist das Buch auch ganz gut geschrieben...



JA 2 Forum und City Döner rulen 4ever!
Absoluter MetallicA Fan!
http://vdp-magazin.de.vu
http://therage.de.vu
http://theagency.de.vu
ICQ:99820500
Clanz: [PTP] [VdP] [LBF] The Agency, [PTP]Problem-Thread-Poster
Die Sniper sind bei der Leichten Infanterie der US army (wenn ich dass richtig verstanden habe...)
Besorg dir am besten mal das Buch (auch unter dem Namen "Der Schattenkrieg"




JA 2 Forum und City Döner rulen 4ever!
Absoluter MetallicA Fan!
http://vdp-magazin.de.vu
http://therage.de.vu
http://theagency.de.vu
ICQ:99820500
Clanz: [PTP] [VdP] [LBF] The Agency, [PTP]Problem-Thread-Poster
-
- Kopfgeldjäger
- Beiträge: 195
- Registriert: 16 Okt 2000, 06:16
Also:
Filme
1. Seven Samurai (net direkt Krieg, aber genial)
2. Full Metal Jacket
3. Throne of blood
Bücher
1. "Men at arms" von Terry Pratchett (is auch Krieg drin)
2. "The book of the five rings" von Musashi Miyamoto (das Beste Taktikbuch der Welt
)
3. "American Psycho" von Brett Easton Ellis (okay, kein Krieg, aber verdammt gut)
ImprovedSurfDepp
ICQ UIN: 60365696 (Ataru)
---------------
"Do you know what Ed Gein said about women?!"
Filme
1. Seven Samurai (net direkt Krieg, aber genial)
2. Full Metal Jacket
3. Throne of blood
Bücher
1. "Men at arms" von Terry Pratchett (is auch Krieg drin)
2. "The book of the five rings" von Musashi Miyamoto (das Beste Taktikbuch der Welt

3. "American Psycho" von Brett Easton Ellis (okay, kein Krieg, aber verdammt gut)
ImprovedSurfDepp
ICQ UIN: 60365696 (Ataru)
---------------
"Do you know what Ed Gein said about women?!"
@ ImprovedSurfDepp
American Psycho ist als Buch noch viel heftiger als als Film!!!
Der Autor (Oder war es eine Sie) beschreibt alles ziemlich detailliert...
Ganz schön deftig manche Szenen (Von wegen Tränengas und so...)
Ich finde, wer so was schreibt, bzw. schreiben kann muss entweder selbst wahnsinnig sein oder hat eine Phantasie die weit über die der meisten anderen Menschen hinausgeht!!!
Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
----------------------------------------------
Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP]
American Psycho ist als Buch noch viel heftiger als als Film!!!

Der Autor (Oder war es eine Sie) beschreibt alles ziemlich detailliert...
Ganz schön deftig manche Szenen (Von wegen Tränengas und so...)
Ich finde, wer so was schreibt, bzw. schreiben kann muss entweder selbst wahnsinnig sein oder hat eine Phantasie die weit über die der meisten anderen Menschen hinausgeht!!!
Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
----------------------------------------------
Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP]
-
- Kopfgeldjäger
- Beiträge: 195
- Registriert: 16 Okt 2000, 06:16
Schau mal genau hin, American Psycho steht bei mir unter Bücher, net unter Filme. Ich hab das Buch schon vor etwa 5 Jahren auf Englisch gelesen, da war von ner Verfilmung noch lange net die Rede!
ImprovedSurfDepp
ICQ UIN: 60365696 (Ataru)
---------------
"Do you know what Ed Gein said about women?!"
ImprovedSurfDepp
ICQ UIN: 60365696 (Ataru)
---------------
"Do you know what Ed Gein said about women?!"
Platoon
FMJ
James Ryan
Luftschalcht um England
Schlacht um Midway
Tora Tora
Königstiger von El Alamein
Wüstenfuchs Rommel
Duell im Atlantik
Bismark
Panzerschiff Grafspee
Alles Filme (keine Dokus) aber mitunter schon etwas älter
BTC_Rigger_BC
Battletechclan Blackcollars
http://fight.at/blackcollars
----------------------------------
Join the [url=mailto:SETI@home-Team]SETI@home-Team[/url] "Members of Loft-Board"
http://www.setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_93191.htmla>
FMJ
James Ryan
Luftschalcht um England
Schlacht um Midway
Tora Tora
Königstiger von El Alamein
Wüstenfuchs Rommel
Duell im Atlantik
Bismark
Panzerschiff Grafspee
Alles Filme (keine Dokus) aber mitunter schon etwas älter
BTC_Rigger_BC
Battletechclan Blackcollars
http://fight.at/blackcollars
----------------------------------
Join the [url=mailto:SETI@home-Team]SETI@home-Team[/url] "Members of Loft-Board"
http://www.setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_93191.htmla>
@ ISD
Ja, ich habe auch vom Buch gesprochen!!!
Das einzige Mal, als ich den Film erwähnt habe, war beim Vergleich zwischen beidem (Buch versus Film)!!!
Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
----------------------------------------------
Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP]
Ja, ich habe auch vom Buch gesprochen!!!
Das einzige Mal, als ich den Film erwähnt habe, war beim Vergleich zwischen beidem (Buch versus Film)!!!
Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
----------------------------------------------
Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP]