Kartenklau

[badbiker]

Betr: Mapdownload auf der Basis
Hier scheints ja "Mapdesigner" zu geben, die Original JA2 Karten etwas ummodeln und als Ihre eigenen ausgeben. Sowas finde ich scheisse und sich mit fremden Federn zu schmücken ist armselig. Seid wenigstens so ehrlich und gebt einen Hinweis darauf, das die Karte aus JA stammt!!

badbiker


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O.M.C.G.

[Sinclair]

@badbiker
Stimme Dir 100% zu! Einfach noch ein paar zusätzliche Gegner
und Trettfallen und pronto ist die neue Map.

Am meisten zu denken gibt mir aber das bewertende Publikum,
das offensichtlich nicht schnallt, dass es aus JA2 aufgewärmte
Kost vorgesetzt kriegt und fleissig gute Wertungen abgibt.

Ein dickes Lob übrigens für Deine "Varrez County Jail" Map.
Die Anlage ist logisch aufgebaut und entspricht dem, was
man von einem Gefängnis erwartet punkto Sicherheit, Logistik,
etc. Das Map ist realistisch und nicht als Kampfbahn für geile
Balleraktion angelegt!

Regards

Sinclair

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[Hieb]

Eigentlich läuft es ja besser als erwartet.
Tut mir aber leid, dass manche wirklich Mist bauen zB.
JA2 Maps uploaden, ihre eigenen Karten bewerten (0Downloads 10 Punkte), oder die Karten nach dem Screenshot bewerten ohne sie überhaupt runterzuladen. Ich dachte eigentlich das Ehrlichkeit selbstverständlich ist, scheint aber nicht so.

Was haltet ihr davon ein JA2 Basis Map Team zu gründen das vorallem Maps spielt und dazu einen Testbericht schreibt aber auch eigene Maps erstellt sozusagen off. JA2 Basis Maps die dann zu einer Kampagne zusammengestellt werden.

mfg
Hieb

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Jagged Alliance 2 Basis:
http://www.jaggedalliance2.de/

[Fabrice]

Und nur die dürfen dann bewerten? Oder wie? Klingt auf alle Fälle clever...

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[Sinclair]

to Hieb
Ich finde die Idee gut! Ich schlage vor, dass ein Katalog
mit Bewertungskriterien erstellt wird, an denen die eingereichten
Maps gemessen werden. Ich denke da so an
- Gamebalance
- Orginalität
- Sorgfalt
- Stimmigkeit
- Detailtreue
- Realismus
- etc.

Diese Kriterien müssten vorweg publik gemacht werden und könnten
den Mapdesignern im übrigen auch als Checkliste und Hilfe beim
Erstellen von Maps dienen.

Regards

Sinclair

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[T2C]

Diese Idee finde ich sehr gut, aber es sollte auch
eine Möglichkeit geben, wo andere, die nicht im Team sind,
ihre Meinung dazu kundgeben können, die dann auch im
Bericht berücksichtigt wird.

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Wenn es blutet, können wir es töten.

[LBF] Die Loftboardfuzzis

[Gorf]

Kartenklau?
Wer macht denn sowas?

Selten so gelacht hier!

[RealRaptor]

Ich denke ihr könnt ja in der Mapbeschreibung die Bewertung des "offiziellen" Testteams dazuschreiben, und dann eine öffentliche Bewertung (wo jeder jederzeit seine Meinung abgeben kann) daneben stellt.

My life suffocates
Planting seeds of hate
I've loved, turned to hate
Trapped far beyond my fate

I give
You take
This life that I forsake
Been cheated of my youth
You turned this lie to truth

Anger
Misery
You'll suffer unto me

[RealRaptor]

Ich denke ihr könnt ja in der Mapbeschreibung die Bewertung des "offiziellen" Testteams dazuschreiben, und dann eine öffentliche Bewertung (wo jeder jederzeit seine Meinung abgeben kann) daneben stellt.

My life suffocates
Planting seeds of hate
I've loved, turned to hate
Trapped far beyond my fate

I give
You take
This life that I forsake
Been cheated of my youth
You turned this lie to truth

Anger
Misery
You'll suffer unto me

[T2C]

Mag ja sein, dass du es gut gemeint hast.
Aber einmal lesen reicht mir.

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Wenn es blutet, können wir es töten.

[LBF] Die Loftboardfuzzis

[Sinclair]

Kritik ist gut, anonyme Kicks in den Unterleib nicht. Es sollte
ersichtlich sein, wer welche Kritik abgibt. Einzelne Leute
scheinen Spass daran zu haben, gewissen Maps bzw. gewissen
Map-Erstellern grundsätzlich eine "1" oder "2" zu verpassen.
Beispiele gefällig für völlig unsachgemässe Kritik:

Das Map Wachposten1 von Scuter hat von ersten Bewerter eine
"5" gekriegt, ebenfalls eine "5" von mir, macht zehn Punkte.
Nach der dritten Bewertung hatte er eine 3,7 im Durchschnitt
also gerade einmal eine "2" gekriegt, was sicherlich nicht der
Qualität der Map entspricht. Meine eigene Map mit den Kühen hatte
nach 8 Wertungen eine 4,8 im Schnitt (=38,4 Punkte), nach
10 Wertungen gerademal noch eine 4,0 (=40 Punkte), somit hinter-
einander zweimal eine "1" reingedrückt bekommen. Mit Fairness
und Objektivität hat das bestimmt nichts mehr zu tun.
Ich fordere die betreffenden Herrschaften auf, hier in diesem
Forum eine Begründung für ihre vernichtende Kritik abzugeben.

Solange das Bewertungssystem nicht objektiviert und transparenter
gemacht worden ist werde ich jedenfalls keine Map mehr hochladen.

Sinclair

---------------------------------------------------------------------------

[badbiker]

2 Sinclair, ich stimme Dir voll zu, bei einigen Maps habe ich den gleichen Eindruck, dass unfair gewertet wird. Ich werde ebenfalls keine Maps mehr hochladen. Danke übrigens, das Du meine Map fair bewertest.

2Hieb,
Deine Idee finde ich sehr gut. Aber wer soll letztendlich bewerten?

2Gorf
Mapklau wer macht sowas? DU! Nimm mal Deine Map Tanke. sie ist 1:1 aus JA2, Sektor L10. Was soll das? Sei wenigstens ehrlich und lege ein Readme dabei, in dem steht woher die Karte stammt. Ich finde das grenzt schon an eine Verletzung des Copyrights. ZUmindest ist sowas anderen Usern gegenüber, die NEUE Maps wollen, eine frechheit.

cya badbiker


--------
O.M.C.G.

[Hieb]

Wir werden die Mapsection umbauen !
Habt etwas Geduld.

-------------------------------
Jagged Alliance 2 Basis:
http://www.jaggedalliance2.de/

[Sinclair]

to Hieb
Besten Dank für Dein rasches Handeln!!
Ich fühlte mich durch die Bewertung echt verarscht und die
ganze Map-Section war gerade dabei total den Bach
runterzugehen.

Regards

Sinclair

---------------------------------------------------------------------------

[XXXRAPTORXXX]

@ Hieb: Das mit den Testteams ist ne gute Idee. Auch würde ich sagen, daß ihr die Mapsektion noch unterteilen solltet. Weil es Karten gibt wo z.B. die Gegner eingebaut sind und einfach nur "leere" Karten gibt, wo noch Gegner und Gegenstände plaziert werden müßen.

CU
RAPTOR
------------------------------------------------------------
Die Dinosaurier sind ausgestorben.

Ich aber lebe, jage und töte.

[badbiker]

Es ist nur ärgerlich, das Hieb jetzt durch so einen Mist zusätzliche Arbeit hat. Jedenfalls auch von mir ein Danke für die schnelle und weise Entscheidung.

badbiker


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O.M.C.G.

[Gorgonzola]

nunja ich finde das viele den ratingscript ein bischen überbewerten, schließlich sollte der nur ein anhaltspunkt geben.
Klar es ist verständlich wenn ihr sauer seit, wenn ihr stundenlange arbeit investiert habt und dann von ein paar deppen das rating heruntergezogen wird. Aber je mehr ratings abgegeben wurden umso eher spiegelt der script auch die "wahrheit" wieder, bei 4 bewertungen ist es also definitiv nicht repräsentativ.

lange rede kurzer sinn in Zukunft wird die mapsection wohl noch etwas umgebaut werden, langfristig wollen wir also
1. ein rating von dem testeam + review
2. ein ratingscript für jeden
3. ein kommentarsystem für jeden

einbauen eventuell kommt auch noch eine editfunktion für die "mapbauer" um ihre map upzudaten oder die beschreibung zu verbessern


Fazit: sicherlich wird die bewertung nie 100% die meinung des Maperstellers wiederspiegeln, aber wenn wir eine bewertung haben wollen, die jedem zugänglich ist müssen wir auch damit leben das die auch von leuten benutzt wird die nicht mit unserer meinung übereinstimmen oder einfach nur scheiße bauen wollen.
Das ist hier im Forum so (siehe BigPlayer und Co) und wird auch auf der basis nicht anders sein und kann auch schwer verhindert werden


Gorgonzola

The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
Hartley's First Law

[Sinclair]

Wenn ich die Aussage von Hieb:

"das eine Map 5 mal bewertet wurde obwohl sie 0 Downloads hatte"

richtig verstanden hab, konnte ein Einzelner beliebig viele
Wertungen abgeben (hat der Betreffende jeweils die Cookies
gelöscht, oder wie geht das?) So ein Verhalten sollte fortan
auch verhindert werden können.

Sinclair

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[Gorgonzola]

bisjetzt konntest du nur neu bewerten wenn du dich neu einwählst, da die jeweilig letzte IP gelogt wird


Gorgonzola

The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
Hartley's First Law

[XXXRAPTORXXX]

Ich bin für ein Testteam von 3-5 Testern. Davon wird der Mittelwert genommen. Das wird dann als Empfehlung daneben geschrieben. Und dann können noch die einzelnen User die Karte bewerten. Natürlich müßte es irgendwie mit E-Mail Adresse gehen, und das man noch nen Text dazuschreiben kann, was einem gefallen bzw. nicht gefallen hat. Das kenne ich von den Unreal Tournament User Maps so.

CU
RAPTOR
------------------------------------------------------------
Die Dinosaurier sind ausgestorben.

Ich aber lebe, jage und töte.

[Gorgonzola]

falls ihr ein paar links zu guten downloadsections oder tips was euch noch fehlt habt, nur her damit, sowas hilft aufjedefall die mapsection v1.5 zu verbessern.


Gorgonzola

The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
Hartley's First Law

[RealRaptor]

@Raptor:
Den Vorschlag hab ich oben auch schon gemacht, das ist eigentlich die beste Lösung, da man die Bewertung eines "Offiziellen" Testteams, und die Bewertung von Usern hat.


Ich habe zwar UB noch nicht, aber ich glaube ich werd's mir in nächster Zeit zulegen. Ich will auch Karten machen

My life suffocates
Planting seeds of hate
I've loved, turned to hate
Trapped far beyond my fate

I give
You take
This life that I forsake
Been cheated of my youth
You turned this lie to truth

Anger
Misery
You'll suffer unto me

[Scuter]

Hi Leute
Stimmt das mit der Wertung ist äusserst fraglich,hatte meine Map um 12.22 hochgeladen und um 12.30 kamm schon die erste Bewertung,seit diesem Vorfall gebe ich der Wertung keine Bedeutung mehr,was schade ist.Die Maps sollten schon durchgespielt werden um eine korreckte Bewertung abzugeben.Ich habe auch schon den Gedanken keine Map mehr hochzuladen,ist doch sinnlos,ich nütze meine Freizeit lieber anderweitig dann,oder stelle nur noch Maps für eigenbedarf zusammen.

[Gorgonzola]

was hat bitte das ratingsystem mit dem nicht-mehr-hochladen wollen zu tun??
Eigentlich war die mapsection ja dafür da um euch eine plattform zu geben um die maps auszutauschen....


Gorgonzola

The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
Hartley's First Law

[X-treme]

Na ja, ich hab zwar auch (noch) kein UB, aber wenn meine Maps hier mittels mieser, unbegründeter Wertungen runtergemacht würde, hätte ich auch keine Lust mehr. Da kann ich diese Leute schon verstehen.

[Barlmoro]

Hi,

yo... jetzt wartet erst mal ab - hieb hat ja schon angekündigt, dass er das mapsystem überarbeiten wird und mit neuen funktionen austattet.

das dauert halt alles seine zeit und lässt sich nicht von jetzt auf nachher umsetzen...

aber mit richtigen map reviews und "offizieller" bewertung sowie kommentaren wird das alles dann gleich viel übersichtlicher und die user votes sind dann wirklich das, was sie seien sollen - ein anhaltspunkt.

aber vor allem gilt bei solchen userwertungen - wie es gorgo schon geschrieben hat - immer, dass eine aussagekräftige bewertung erst zustandekommt, wenn viele leute bereits gevoted haben, da dann die "scherzkekse", die eine map einfach so mal mit 1 oder 10 punkten bewerten, ohne sie wirklich gespielt zu haben, nicht mehr so ins gewicht fallen.

aus 4 oder 5 votes lässt sich daher selbsverständlich keine aussagekräftige meinung ablesen und scherzkekse sind leider auch niemlas zu vermeiden.

also seht die user votes als das was sie sind und wartet ab, bis die mapsektion weiter ausgebaut wird - wir können ja auch nicht hexen und ich denke für den anfang ist die mapssektion doch schon mal eine gute möglichkeit, maps auszutauschen...

greetz,
Barlmoro

[ Jagged Alliance 2(.5) Basis: ]
[ http://www.JaggedAlliance2.de ]

[ Jagged Alliance 2(.5) Basis Forum: ]
[ http://forum.JaggedAlliance2.de ]

[ e-mail: [url=mailto:Barlmoro@JaggedAlliance2.de]Barlmoro@JaggedAlliance2.de[/url] ]

[ ICQ: 13168539 ]

[Soldier RAMBO]

diese leute sind wahrscheinlich die anfänger der anfänger oder einfach dumm! was diese leute wollen ist anerkennung, sie haben allerdings keine ahnung wie man zu "wirklicher " anerkennung kommt.

anerkennung gibts in diesem fall höchstens von anderen DUMMEN newbies!

[Nitrat]

Tachchen,
ich finds auch komisch das welche so handeln.
Ich hab mich zwar schon angemeldet, aber Bewertet hab ich noch keine Map,
weil ich kaum Zeit habe die Maps zu spielen. Aber das es welche gibt,
die die Arulcokarten einfach umbasteln, die sind nur beschränkt, weil die keine
Ahnung haben was man so alles mit den Editor machen kann.

Jedenfalls lass ich mir mit meiner 100 Sektoren Kampagne richtig schön Zeit damit ich alle Details reinbekomme die ich so noch umsetzen will. Die Karte wird so aufgebaut wie Arulco, das heißt man ballert nicht am anfang mit 50 Barrets herum die Wummen steigern sich im Wert vom Spiel.
Dann mach ich auch mehrere Indoor Kämpfe, lusitg wie viel Häuser man in einer Karte reinbekommen kann

Und dann gibt es bald einen erweiterten Editor von Sirtech oder LotB, damit wird meine (auch Eure) viel besser gestaltet. Die Karten die jetzt schon online sind die nutz ich wegen der Qualitäten wohl aus, werde aber bestimmt nicht hingehen und die Karte komplett nachbauen dazu bin ich doch zu eigen. Was eigenes aufgebaut zu haben davon kann man wirklich stolz sein und wenn dann auch ehrlich bewertet wird und die Karten allgemin super bewertet wurde, dann wär ich noch stolzer. Jedenfalls wünsch ich es mir schon mit ehrlichen Mitstreiter (Mapdesigner) die Karten hochzuladen.

MFG....

Noch Moderator im Operation Flashpoint Forum
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[LBF] - Die Loftboardfuzzis
Wegen Umzug vom JA2 Forum ist der Thread nicht erreichbar:
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[Der Scharfschütze]

Hey Nitrat ich meld mich schonmal als Tester für deine Maps!

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[VdP] Vereinigung der Posterschaft

Clanz :[VdP],[KT],[PMC],[MTP],[BFC],[TeKi],[LBF], Zivi im [RdgE]

[Nitrat]

Komm im Februar noch mal

NIT*EigentlichhabichschonmehrereOpfer*RAT

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[Der Scharfschütze]

Dann eben nicht *püh*...ich hatte ja nur Angst das du auf Deinen karten hocken bleibst!

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[Nitrat]

Hää wie auf den Karten hocken ??

Die sind doch auf der Festplatte gespeichert
MFG....

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[BullySR]

Hab mir bisher auch nur die eine kampagne runtergeladen...bn aber noch nicht zum spielen gekommen geschweige denn zum bewerten...

ich habe mich schon angemeldet zum uploaden, aber uploaden werde ich erst machen, wenn meine kampange fertig ist...n.m. mit zivis etc...

wenn ich feststelle, die map ist geklaut, dann spiele ich sie gar nicht erst ! kommt gleich in die tonne...



Join the Mappers Association

http://people.freenet.de/BullySr/a>

[Lytinwheedle]

Na toll! Knapp gibt es ein tool mit dem jeder seine Meinung posten kann, ueber die Qualitaet der Selbstgebauten Maps, da kommen schon ein paar kleine Pre-pubertaere Vichser und verscheissen alles. Vielen Dank!! Seit nur froh dass ihr sicher hinter eurem Bildschirm hockt, wenn ich euch real begegnen wuerde, gaebe es Haue ohne Ende. Feiglinge, man kann wenigstens begruenden warum man so eine Note gibt. Ich hab jedenfalls vor die Maps die ich spiele Objektiv zu benoten, ob Freund oder Feind, Punkte gibt es fuer die Qualitaet einer Map.
Nochmal, vielen Dank.
Es wuerde mich natuerlicht freuen, wenn einer von denen hier sich mal Rechtfertigt.

Who dares wins!

Esst Scheisse, Millionen Fliegen koennen sich nicht irren!
LBF-Die Loftboardfuzzis
ICQ:59485956

[Nitrat]

Tja ich mecker erst wenn ich nicht weiterkomme,
das bedeutet, wenn 32 Gegner mit Barrets rumlaufen
und alle 99 Lebenspunkte haben und 99 Tref., das ist
Stuhlgang, und genau das werd ich schreiben, wenn ich
die Karte so vorfinden werde.

Ansonsten mecker ich nicht was ich auch nicht vorher getestet habe, das wäre gegenüber den anderen nicht fair.
MFG....

Noch Moderator im Operation Flashpoint Forum
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