Ja3 in 3D !!!

[Ltd. Kamikaze]

Jagged Alliance 3 kommt, wenn es denn kommt wahrscheinlich in 3D! . Diese Informationen sind aus einem Bericht in der Gamestar 8/2001:

[...] Derweil denkt Entwicklungsleiter Ian Currie laut über eine Fortsetzung der
Jagged Alliance Reihe nach. Das Spiel ist noch in der Konzeptionsphase, sodass die Entwickler noch keine Details veraten können. In den Stellenanzeigen der Firmenwebsite sucht Sir-Tech aber bereits 3D-Programmierer und -Leveldesigner. Offentsichlich werden die Kämpfe in Jagged Alliance 3 also in einer 3D Umgebung stattfinden. Hoffentlich ändern die Entwickler trotzdem nichts am bewährten Runden-Spielablauf der sehr guten beiden ersten Teile.

Was haltet ihr davon ? Ich finde es blöd, ich will es so haben wie in Ja2 und Ja2 UB, natürlich ein bisschen verbessert, aber immernoch 2D.

[Viper]

Nein, kein 3-D
Sind die den bescheuert?!

[Emrep]

*lautaufschrei*

Kein 3D !!!!!!!!!!!

Emrep

[Lytinwheedle]

Warten wir es mal ab. 2D stirbt langsam aus, und wenn die eine ordentliche Grafik-Engine bauen, dann kann das Teil echt toll werden. 3D Grafik bedeutet nicht dass es ein Ballerspiel sein wird.

[Zephalo]

Hallo! Hallo! Hallo!

Es geht um 3D-Grafik, es ist nicht die Rede davon, einen Ego-Shooter zu produzieren

[Azrael]

Wenn es gut gemacht ist, kann auch ein Strategietitel in 3D ziemlich geil sein. Ich denke da zum Beispiel an Incubation!

Ausserdem ist das Hauptproblem bei 3D-Strategiegames doch, dass die Übersicht verlorengeht, weil man mehr mit der Kameraperspektive beschäftigt ist und sich nicht richtig auf das Kampfgeschehen konzentrieren kann.

Da JA aber Runden hat (hoffentlich bleibt das bei JA3 so) taucht dieses Problem nicht auf, weil man in aller Ruhe die Perspektive verändern kann.

[Emrep]

@Zephalo: Das schon, aber es ist auch eine Hardwarefrage. Meine Kiste muckt manchmal schon rum wenn in Ja2 viele Rauch- oder Gaswolken zu sehen sind. Wie soll das bei 3D werden?

Emrep

[Khellè]

Genau Zephalo!

Was hat Sir-Tech denn für eine Wahl? Sie können das Spiel nicht in einer verbesserten 2D GRafik machen weil es dann immernoch recht "schlecht" sussieht im Verhältnis zu anderen Titeln.

Sie können das Spiel schließlich nicht für uns allein programmieren, es sei denn jeder von euch würde sich ein paar hundert Exemplare kaufen, dann könten wir sicherlich darüber reden.

Es kommt drauf an wie die Grafik wird. Ich stelle mri da immer so etwas vor, was doch ganz nett aussehen könnte.

Überlegt doch mal: Wälder mit richtigen, großen Baumen, Unterholz, hohes Gras, Wasser und vor allem viele kleine Details die eine Landschaft realistisch machen, können mit 3D gemacht werden.

Stellt euch vor: Ein Söldner liegt am Waldrand, im Schattem einiger Bäume. Vor ihm eine offene Fläche, mit hohem, sich im wind bewegenden Gras. Dann kommt eine Strasse auf der ein LKW, begleitet von ein paar feindlichen Soldaten, längfährt.

All solche Sachen wären damit möglich. Fragt sich nur ob Sir-Tech sich den Aufwand machen will...

[Lytinwheedle]

Operation Flashpoint1985 (http://www.flashpoint1985.de für Screenshots) sieht doch sehr gut aus, hat realistische Landschaften. Das kann man auch für die JA Perspektive umändern, und es siht gut aus, ist übersichtlich, modern, und ohne weiteres spielbar.

[Khellè]

Da müssten aber auf jedenfall noch Tonnen an Büschen, Unterholz, neuen Bäumen und und und rein!

Naja, mal abwarten. Aber ich glaube mir wäre es sogar schon recht wenn sie die JA2 Engine benutzen würdenm, die ist Zeitlos

[Gosu]

Kewl, 3D rulez !

[mattscho]

`ne richtig geile 3D-Engine, Runden-Modus und mit einem Tastendruck zurück in die Standard-Ansicht von JA2, wäre doch nichts gegen zu sagen.

[mattscho]

`ne richtig geile 3D-Engine, Runden-Modus und mit einem Tastendruck zurück in die Standard-Ansicht von JA2, wäre doch nichts gegen zu sagen.

@Gosu
Achso und herzlich Willkommen im grünsten Forum wat et nur gibt.

[Sobodan]

3D rules!
dann könnte es sogar verschiedene Höhenstufen geben, die auch Einfluss auf die Sichtweite usw. haben. Das kann absolut genia werden.

[LYNXfreak]

Ja, das mit dem Höhenstufe wäre genial!!
wenn sie gut ist dann ist es mir egal ob es in 2d or 3d kommt. HAUPTSACHE es kommt!!

[FORCE]

JA in 3D kann ich mir gar nicht vorstellen,
zumindest der Übersicht wegen. Eine wie weiter oben schon erwähnte Kombination von 2D und 3D zum Umschalten wäre schon ideal, dann wäre jeder glücklich. Nur MUSS die Qualität des jetzigen rundenbasierten Modus erhalten bzw. (wenn noch möglich) verbessert werden.
Die Spielidee ist es doch was JA ausmacht und solange die bleibt kann mich auch 3D nicht schrecken.

[Lokadamus]

mmm...

Is doch egal, ob die Leute 2D gezeichnet werden oder 3D gerendert werden, solange die Iso-Sicht bleibt ... und es rundenweise ist ... vieleicht auch frei einstellbar ... ich hasse es, wenn die leute unregelmässig nach vorne stürmen ....

[Cram]

Ich hasse diese verdammte 3D-Grafik, sie ist einfach noch grenzenlos scheiße und alle Spiele leiden darunter.
Meiner Meinung nach gibt es bis jetzt noch kein gutes Strategiespiel in 3D - alles nur Hypes, aber eigentlich doch kacke...

[CINC]

...genau Cram,

ich sehe das genauso!

3D sieht einfach bisher im Gegensatz zu liebevoll designtem 2D oberscheiße aus. Ist noch zu primitiv, zu häßlich, zu eckig die Technik: einfach noch VIEL zu steinzeitmäßig.

CINC out...

[Job]

Ich hab nichts gegen eine 3D Grafik einzuwenden. Bis JA3 rauskommt, werd ich ja hoffentlich meinen Pentium 166 gegen eine neueres Model ersetzt haben

Eine Grafik wie in Operation Flashpoint oder Projekt IGI wäre doch genial. Nimmt man hinzu, wie weit sich die Technik in den 3 Jahren, die es noch dauert bis JA3 rauskommt, weiterentwickelt, kann das doch verdammt geil werden.
Stellt euch doch nur vor, ihr könntet bei einem Schuss ganz nah an den Kopf des Opfers heranzoomen oder das ganze aus der Perspektive des Schützen anschauen.
Solange alles rundenbasiert bleibt ist die Welt für mich in Ordnung.

[icecoldMagic]

Endlich! Die Götter haben mich erhöhrt!
Jetzt noch Echtzeit und es ist perfekt!

[CINC]

Klar würde 3D neue Perspektiven im wahren Sinne des Wortes ermöglichen...nur ich bleibe bei meiner angedeuteten Prophezeiung: Ja3 in 3D sähe scheiße aus,
weil ich die Entwickler nicht unbedingt für Menschen halte, denen die Grafik so wichtig ist und wenn, dann wird sich das Game sowieso wieder dermaßen lange verzögern, so daß die potentielle Engine sowieso wieder total veraltet sein wird (s. Ja2's ziemlich olle, veraltete, niedrig aufgelöste 2D-Grafik).

Klar Gameplay is wichtiger als schöne Grafik und ein gutes Gameplay kriegen die Kanadier sicherlich wieder hin, das ham se ja drauf, wie man sieht, allerdings gehört zu einem Game der Endgeil-Klasse m.E. trotzdem beides: orgiastisch schöne Grafik und ein geniales Gameplay, wobei auf ersteres sicherlich wieder mangels an Interesse seitens der Entwickler verzichtet werden wird. Schade.

CINC out...

[Lytinwheedle]

Hmm, seh dir mal die Grafik von Doom3 an oder von Max Payne. Diese Engines (oder ähnliche) würden für JA3 verwendet werden, und die sind gar nicht mehr so kantig.

[Cram]

Doom3 und Max Payne sind Ballerspiele - das kann man nicht vergleichen. Vergleiche es mit Black&White oder Populus oder so, dann wären wir wieder beim Thema: Hype und nix dahinter.
Wenn alles gut läuft, können die Entwickler durch den Hype dann von den Eltern dummer Kiddies gut Kohle abziehen,
aber das Spiel wird Mist...
Hoffentlich lassen sie es.

[CINC]

Stimmt.

Hoffe, die Kanadier nehmen ne gute Engine und stellen gute Designer ein.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

CINC out...

[Der Patrizier]

Das soll aber wohl kein Egoshooter werden.
Ich hab nix dagegen, den Kram in 3d zu spielen, aber Rundenmodus muss sein.

[Hitman]

Da sag ich nur: Hail to SirTech!

Wenn sie es richtig anstellen, kann man aus JA mit 3D vielmehr rausholen!

Einige werden das wohl erst glauben wenn sies sehen.
Ich habs schon oft erklärt...

[Hitman]

Achja:
@ Cram und CINC:
Was flamt ihr hier eigentlich gegen 3D und Black&White rum? Willst du mich vielleicht als dummes Kiddie mit dicken Hosen bezeichnen????

Eure Sicht ist ein bisschen zu eingeschränkt, wenn ihr sagt 3D ist generell scheisse! Mit 3D lassen sich qle sachen realiesieren, z.B. Gorky 17, Incubation.
Natürlich auch noch andere Genres, die es ohne 3D garnicht geben würde!

[icecoldMagic]

Original geschrieben von Hitman
Willst du mich vielleicht als dummes Kiddie mit dicken Hosen

NICHTS GEGEN DICKE HOSEN!

[Khellè]

Wusstet ihr das man "dicke Hosen" in 3D viel besser darstellen kann

[Chaindog]

3D ist nicht schlecht, aber....
nach meiner Erfahrung ist bei Fortsetzungen mit 3D zwar immer alles ziemlich hübsch geworden nur wird damit meistens, im Vergleich zum Vorgänger, immer die ganze Übersicht vernichtet.
Bei unspielbarkeit hilft auch kein 3D!

[Nitrat]

Original geschrieben von CINC
Stimmt.

Hoffe, die Kanadier nehmen ne gute Engine und stellen gute Designer ein.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

CINC out...

Hmm ich pack mal die taschen und fahr nach Ottawa
zum Ian und sag ihm das ich der neue 3D Designer
bin den er bestellt hatte, und gleichzeitig auch einer
der besten Betatester bin, weil ich seit 7 jahren JA spiele... (jaja iss ironisch)

²Hitman:
Black and what ??


²Khelbun:
Fragt sich bloß an welche stelle der hose,
wehe die machen da mist



MFG.....

[Stoa]

Also, 3D kann ruhig kommen.
Bloß 2 Dinge sollten bleiben. Es sollte keine Echtzeit sein, sondern Rundenbasiert bleiben. Und vorallem sollten die guten Hintergrundgeschichten und der Abwechslungsreichtum erhalten bleiben. Denn bei UB hat mir in der Hinsicht schon ein bisserl was gefehlt...

[Dan]

Nunja, der Stoiker ist ja in Gelassenheit trainiert - also wird ihm alles Recht sein .
Hoffen wir, wenn 3D, dann:
a) Übersichtlich
b) Vernünftig unterscheidbare Söldner

Gruß
Daniel

[Ridcully !]

Ich bin nach wie vor erklärter gegner von JA3 in 3D !

Frag mich nicht warum, aber ich denke 3D lenkt zu sehr ab - bei einem so taktisch geprägten Spiel.
2D is' leichter zu handhaben, d.h. man hat mehr Übersicht - ich könnt' jetzt micht erklären, wieso ....

Sowieso is' diese Diskussion eigentlich unnötig - die Jungs vom Programmiererteam machen doch dann eh was ihnen am besten in den Kram paßt.

In diesem Punkt schließe ich mich Stoa an - abwarten und Erdbeertee trinken

Servus unn gut's nächtele

[Cram]

Incubation ist ein sehr gutes Beispiel, denn die Perspektiven sind frei wählbar - das scheint dann wohl die beste Lösung zu sein.
Kein Stratege wird im Spiel 3D wählen, aber verkaufen läßt es sich dann besser. Und gegen gut gemachte Zwischensequenzen hätte wohl auch niemand was...
Mit dem Gedanken kann ich mich anfreunden...
Cram

[Lytinwheedle]

Mit der 3D Engine von DoomIII oder MaxPayne kann man auch Aussenlandschaften schaffen... Diese werden dann in Sektoren eingeteilt. Dicke Hosen sind was für Loser die nicht wissen welche Kleidergrösse sie haben

[CAT Shannon]

Von mir aus, solange nur der Rundenmodus bleibt (Incubation wurde schon öfter erwähnt, damit kann ich mich anfreunden)...
Dann gehören endlich die Situationen in denen man nicht weiß "liegt XXX jetzt hinter dem Stein/Baum/wasauchimmer oder nicht" der Vergangenheit an.

[fReEzE]

3-D?!oh no! wie soll das denn ablaufen..die werden das verkacken.allein das mit der ansicht wird doch b*..soll man wie beim ego-shooter umstellen könne zwischen 1st und 3rd person?`!argh...

[Chaindog]

Eine gute Möglichkeit gäbs natürlich schon für 3D.
Wenn die Ansicht und das system mit den Feldern so bleibt wie es ist, aber nur die Gestaltung der Gebäude und Landschaften usw. in 3D gemacht wird.
Auch die Grössenverhältnisse sollten gleich bleiben.

Die bei Sir-Tech sollen endlich ihr Forum aufmachen, damit wir gleich mal einschreiten können bevor die alles kaputt machen.

[Lytinwheedle]

Man könnte glauben, da wäre niemand zuhause, man kann ihnen E-mails schreiben bis die Tastatur schmilzt, es kommt nie eine Antwort....

[elliotwiley]

Ich hoffe nur die können die Atmosphäre aus JA2 in die dritte Generation "transferieren"... ;-|

[SoldierKai]

Ich denke mal, das wir erst so richtig drüber sprechen könnent wenn es überhaupt schon was zu sehen giebt. Wenn Sir-Tech noch nichtmal angefangen hat Ja3 zu programmieren sollten wir erstmal gespannt sein, wie sie das überhaupt machen wollen. Vieleicht wird sowieso alles anders und meist noch als man denkt.

Es wird schon ein gutes spiel werden, dass sowieso noch lange ncicht rauskommt, dass bedeutet wir setzen uns mal wieder hin und spielen DL oder auchmal die älteren Teile wie Ja oder Deadly Games.

Die Zeit wird zeigen wie es wird.


Mfg

[Hitman]

HALLO! *wachrüttel*
Leute rallts doch, 3D hat nicht zwangsläufig was mit 1st-Person zu tun!!!! :evil:

@ all: Dicke Hosen sucken:razz:

[Karotte]

Diese Diskussion gibt es hier fast jeden Monat, langsam wird es etwas ermüdend, immer die gleichen falschen Argumente...

3D ist NICHT gleich Shooter, Strategie und FPS sind vollkommen unterschiedliche Genres, daher ist jegliche Diskussion über 1-Person oder 3-Person überflüssig, genauso die Fragen nach UT- oder DOOM3-Engine.

3D ist nicht unbedingt unübersichtliche Hektik. Es gibt Spiele denen sieht man es nicht an dass sie eine richtige 3D-Engine haben, wie Commandos2, das sieht aus wie der Vorgänger basiert aber auf echtem 3D mit fester Perspektive. Bei der Rundenstrategie hat man genügend Zeit sich mir der Kameraveränderung die Landschaft anzuschauen und sich die beste Deckung zu suchen, in Echtzeit kann das vor allem im Kampf ziemlich in Hektik ausarten.

3D hat unbestreitbare Vorteile wie stufenlose und deformierbare Landschaften (Mörserkrater, Sniper auf Hügel), Polygonmodelle der Söldner (detailierter, Ausrüstung/Panzerung kann einfacher dargestellt werden). Außerdem können noch Gimmicks eingebaut werden wie volumetrischer Nebel oder schöne transparente Explosionen.

Es lohnt nicht sich jetzt schon darüber zu beschweren, erst mal die ersten Screenshot abwarten, bei Bedarf kann man dann immer noch SirTech besetzen und sie dezent mit einer CAWS auf ihre Designmängel hinweisen.

mfg

Karoteinfachabwartenunderdbeerteetrinkente

[SoldierKai]

bin ganz deiner Meinung

MfG

[Dan]

Ich frage mich vielmehr was "völlig neues Konzept" in Curries aussage heißen soll, denn: Wenn Sir-Tech eine RTS und RS Chimäre im Sinne (des ansonsten genialen!) X-Com 3 anstrebt, dann sehe ich schwarz. Rundenkampf mit viel Optionen und vor allem DYNAMISCHE KAMPAGNE muss für ich bleiben, wenn JA3 das JA verdient haben soll.
Gruß
Daniel

[Chumpesa]

ich bin 3d in JA3 zuerst auch recht skeptisch gegenüber gestanden, abe rich denke mal die werden schon keine scheiße bauen, sie wissen ja was ihre spielreihe so toll und beliebt macht.
lassen wir uns überraschen bis wir den ersten screenshot sehen, ich glaube das wird ganz gut.

[Lytinwheedle]

Naja, sagen wir es so, Ian Currie liebt die JA Reihe, da er an der Entwicklung jedes Teiles aktiv mitgemacht hat. Es ist sein Baby, also wird er es schon nicht kaputt machen. Lassen wir ihnen einfach Zeit, und sammeln wir mal besser ein paar Spenden, damit Sir-Tech über Wasser bleibt.

[Robin Hood]

Die Programmierer sollen sich ruhig Zeit lassen und dafür was auf die Beine stellen, was hinhaut; wie die vorige JA-Serie.
Von mir aus warte ich noch drei Jahre und schlage mir die Zeit mit Tee trinken und MOD's und JA2 spielen um die Ohren. Es soll einfach gut sein. Egal ob 3D oder was, einfach geil!

Bis dann!

Robin Hood