Römer, Mitbürger, Freunde...
...begraben will ich Poison, nicht ihn preisen...??? (sorry, ging mit mir durch - ist natürlich nicht so gemeint)
Mir liegt etwas auf dem Herzen: wir alle versammeln uns hier, weil wir mehr oder minder vernarrt sind in JA2 - und das ist auch verd... gut so!
Wer von Euch hat denn eigentlich bislang an der Bewertung im Index teilgenommen? Und wie habt ihr bewertet? ...nun, von mir gibts gute 78%...
...zu schlecht sagt ihr? So ein geniales Spiel, sagt ihr?
Also, um Irrtümern vorzubeugen: ich liebe dieses Spiel - und kann gar nicht genug davon bekommen, wenn Ivan wieder mal sein "Sch..., habe ich ganze Munition von Waffe verbraucht" von sich gibt!
Aber um ehrlich zu sein - JA1 war besser! Und zwar beträchtlich! Wir führen schon seit längerer Zeit Diskussionen, ob z.B. die FAL nicht zu gut bewertet ist, ob es realistisch ist, wenn der Gegner unserem AE einen Burst in die Brust jagt und wir fröhlich weiter meucheln etc. Das ist völlig ok - aber ich versteige mich hier zu der Aussage, JA2 ist schon zu realistisch.
Warum? Nun, der große Vorteil (und Reiz) von JA1 (und das manko von DG im Vergleich dazu) lag im nichtlinearen Gameplay - frau war in ihrer Handlungsfähigkeit fast unbeschränkt. Und das ist in JA2 noch wesentlich vertieft worden. Leider ist dabei das Balancing offenbar ziemlich auf der Strecke geblieben, wie ich finde - JA2 ist zu leicht! Obwohl wir ständig weietre features haben wollen (gebt mir endlich das Bajonet für meine FAMAS), ist das Haupt-Manko ein "zuviel" - zuviel Geld, zuviele Quests, die ich eigentlich zur Lösung gar nicht benötige, zuviele zu dumme Gegner. Natürlich ist es unrealistisch, wenn der Gegner zwar auf mich schießt, ich aber nach dessen Exodus seine Waffe nicht finden kann. Aber realiter kann ich nach 20 Tagen mit den gefundenen Sturmgewehren ein ganzes Batallion ausrüsten (oder mir bei Tony eine goldene Nase verdienen). Erinnert ihr Euch noch an das Glücksgefühl in JA1, endlich ein Mag für die Beretta gefunden zu haben? Nun, in JA2 kann unser guter Poison mit 9,62mm-Ammo den Drassen-See zuschütten - während ich Türmchen baue mit Gasmasken. Noch schlimmer - die angeblich schwierigste Stufe ist in JA2 im Grunde die einfachste, weil hier das Team schon nach ein paar Tagen ausgerüstet ist wie die Navy-Seals persönlich. Klar ist das toll - aber eigentlich doch auch recht langweilig. Von Legionen von Milizen zum Schnäppchenpreis z.B. will ich gar nicht erst reden.
Während das Gameplay in JA1 geschickt verhinderte, daß die Befreiung von Metavira zum Spaziergang wurde, fehlen solche Elemente in JA2 fast völlig - auch der SciFi-Modus ist da keine echte Hilfe. Dazu kommt die bisweilen erschreckend schwache Gegner-KI - im Gelände sind sie noch am gefährlichsten - aber was solls, wenn ich dank Skyrider einfach über sie hinweg fliegen kann?! (komisch eigentlich: D.'s Leute beharken uns mit den gehaßten Raketengewehren - aber von 'ner Stinger hat noch nie Jemand etwas gehört).
Also: gebt mir um Himmels Willen endlich den Mission Pack mit Schützengräben, 155mm-Artillerie und B1-Bombern - aber zuvor macht mir den Feind intelligenter und das Gameplay etwas fordernder...und dafür brauche ich vorerst kein Mission-Pack - ein simpler Patch täte es hier auch.
Herzlichst
Andor
...das mußte mal gesagt werden
Moderator: Flashy
Hmmmmmmmmmm, also wenn du JA2 zuviele Quests und zuviel Nichtlinearität zusprichst, hast du wohl nie Fallout 2 gespielt - das ist sogar das Ende/Spielziel nicht 100% lineare, und die (Mini-)Quests gehen in die Hundert [ von Gecko's Kraftwerk als Großquest über 3 Quests a 4 Familien in New Reno bis hin zu Kleinkram wie Gummipuppe für Ghoul organisieren 
].
Ich finde, JA2 sollte ruhig mehr Nebenquests haben, aber es ist halt mehr Strategie als Rollenspiel....
].Ich finde, JA2 sollte ruhig mehr Nebenquests haben, aber es ist halt mehr Strategie als Rollenspiel....
Nach einem kurzen Atemstillstand geht´s mir jetzt wieder besser. Meine Güte Andor! Immer wieder für ein Desaster gut, was? Aber nett geschrieben. (Hallo! Poison! Komm zu Dir! Nicht flirten!) Äh, ja.
Ich habe JA2 auch keine Super-Bewertung gegeben, gerade auch aus den Gründen, die Du aufgezählt hast. Mich nervt z.B. auch tierisch, daß der Gegner immer auf die gleiche Weise stirbt. Okay, hin und wieder platzt mal ein Kopf, eine Kugel durchschlägt Brust und Rücken oder ein Kerl wedelt mit den Armen und kippt dann von einem Dach (schon mal gesehen? Sieht witzig aus). Aber dieses ewige "Auf die Knie, auf die Nase" finde ich doof. Habe ich jetzt insgesammt 12.145 mal gesehen. Langweilig. Also das nur als Ergänzung. Und zuviel ist wirklich zuviel.
Das Spiel, das ich gerade für die KL zocke, sieht ungefähr so aus: 215 Tage, 2 Millionen und fast 3500 Items in Drassen. Darunter waren ca. 200 Ladungen HMX und C4. Die Gewehre zähle ich jetzt nicht auf! Nebenbei bemerkt: Der ganze Schrott liegt in einem Raum. Ich frage mich, wie man mehr als 3000 Items in einem Raum lagern kann...
[Text geändert durch Poison (am 29-06-99).]
Ich habe JA2 auch keine Super-Bewertung gegeben, gerade auch aus den Gründen, die Du aufgezählt hast. Mich nervt z.B. auch tierisch, daß der Gegner immer auf die gleiche Weise stirbt. Okay, hin und wieder platzt mal ein Kopf, eine Kugel durchschlägt Brust und Rücken oder ein Kerl wedelt mit den Armen und kippt dann von einem Dach (schon mal gesehen? Sieht witzig aus). Aber dieses ewige "Auf die Knie, auf die Nase" finde ich doof. Habe ich jetzt insgesammt 12.145 mal gesehen. Langweilig. Also das nur als Ergänzung. Und zuviel ist wirklich zuviel.
Das Spiel, das ich gerade für die KL zocke, sieht ungefähr so aus: 215 Tage, 2 Millionen und fast 3500 Items in Drassen. Darunter waren ca. 200 Ladungen HMX und C4. Die Gewehre zähle ich jetzt nicht auf! Nebenbei bemerkt: Der ganze Schrott liegt in einem Raum. Ich frage mich, wie man mehr als 3000 Items in einem Raum lagern kann...
[Text geändert durch Poison (am 29-06-99).]
Zu leicht... naja.
Laßt mal den Nachtkampf mit entsprechenden Leuten und entsprechender Ausrüstung weg.
Zu viel Geld: mehr Söldner anheuern, dann wird's schon weniger. Ich habe nach der 2. Stadt meinen 2. Kampftrupp, dazu 2 "Reparatoren", und nehme keine Billigware mehr, der billigste AIM-Söldner ist Meltdown. Über zuviel Geld hab ich mich nie beklagen können...
Gegenstände: dabei wäre die Lösung so einfach gewesen: die Milizen kosten pro Kopf 75$ und haben dann schon ein Sturmgewehr. Statt dessen hätte man es so machen können, das man denen die in den Sektoren rumliegende Ausrüstung zuweist. Dann wäre es auch möglich, tatsächlich bei jedem alles zu finden, was er bei sich hatte, und die Farbe der Milizen hängt dann auch von der zugeteilten Ausrüstung ab. Natürlich muß man das Feintuning überarbeiten, damit man dann nicht frühzeitig mit SG's und MG's überschwemmt wird, aber den Milizen 'ne Beretta in die Hand zu drücken, hilft denen ja auch nicht viel...
Ein Mülltonnen-Icon wäre dann natürlichauch angebracht, damit der Laptop nicht gar zu viele Gegenstände verwalten muß.
Quests: sind gerade mal 10 oder so(geschätzt), kannst sie ja auch sein lassen.
Gegner-KI: die könnte 'ne Überarbeitung vertragen.
Sterbe-Szenen: Splatter sind wirklich was besonderes, und die Sterbeanimationen sollten nun wirklich nicht die Motivation sein, JA2 zu spielen.
Besser wären mehr Ebenen, kommen aber bestimmt mit JA3(ich wollte schon bei DG ein Hochhaus ans Kampagnenende bauen, das man Stockwerk für Stockwerk leerräumen muß<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>.
Das JA1 besser war, kann ich jedenfalls nicht finden, da beide die gleiche Stärke haben, nämlich die extraklasse detailiert ausgearbeiteten Söldner, sind auch beide gleich genial.
Lullaby
P.S. Wenn euch der schwere Mosus zu schwer ist, spielt's doch im leichten
Laßt mal den Nachtkampf mit entsprechenden Leuten und entsprechender Ausrüstung weg.
Zu viel Geld: mehr Söldner anheuern, dann wird's schon weniger. Ich habe nach der 2. Stadt meinen 2. Kampftrupp, dazu 2 "Reparatoren", und nehme keine Billigware mehr, der billigste AIM-Söldner ist Meltdown. Über zuviel Geld hab ich mich nie beklagen können...
Gegenstände: dabei wäre die Lösung so einfach gewesen: die Milizen kosten pro Kopf 75$ und haben dann schon ein Sturmgewehr. Statt dessen hätte man es so machen können, das man denen die in den Sektoren rumliegende Ausrüstung zuweist. Dann wäre es auch möglich, tatsächlich bei jedem alles zu finden, was er bei sich hatte, und die Farbe der Milizen hängt dann auch von der zugeteilten Ausrüstung ab. Natürlich muß man das Feintuning überarbeiten, damit man dann nicht frühzeitig mit SG's und MG's überschwemmt wird, aber den Milizen 'ne Beretta in die Hand zu drücken, hilft denen ja auch nicht viel...
Ein Mülltonnen-Icon wäre dann natürlichauch angebracht, damit der Laptop nicht gar zu viele Gegenstände verwalten muß.
Quests: sind gerade mal 10 oder so(geschätzt), kannst sie ja auch sein lassen.
Gegner-KI: die könnte 'ne Überarbeitung vertragen.
Sterbe-Szenen: Splatter sind wirklich was besonderes, und die Sterbeanimationen sollten nun wirklich nicht die Motivation sein, JA2 zu spielen.
Besser wären mehr Ebenen, kommen aber bestimmt mit JA3(ich wollte schon bei DG ein Hochhaus ans Kampagnenende bauen, das man Stockwerk für Stockwerk leerräumen muß<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>.
Das JA1 besser war, kann ich jedenfalls nicht finden, da beide die gleiche Stärke haben, nämlich die extraklasse detailiert ausgearbeiteten Söldner, sind auch beide gleich genial.
Lullaby
P.S. Wenn euch der schwere Mosus zu schwer ist, spielt's doch im leichten
Ähhh - nur noch mal zum klarstellen: JA2 könnte viel mehr Quests vertragen - vorausgesetzt, sie sind wirklich zur Lösung des Spiels nötig - oder zumindest die eine oder andere Katastrophe in ihrer Wirkung abschwächen!
Geschickt eingesetzt könnte der eine oder andere Quest verhindern, daß für manchen unter uns Arulco zum Kinderspielplatz verkommt - z.B. ist das Versiegen einer Mine wie es scheint rein zufallsgesteuert. Denkt einmal an DG, hier konnte ich zumindest das Pech haben, das Mickey mir nur einen Saupreis für mein gehortetes Material gab (von wegen Angebot und Nachfrage) - oder aber den Ankauf ganz verweigerte. Und auch nach oben floateten die Preise!
Dies nur als Zusatz.
Geschickt eingesetzt könnte der eine oder andere Quest verhindern, daß für manchen unter uns Arulco zum Kinderspielplatz verkommt - z.B. ist das Versiegen einer Mine wie es scheint rein zufallsgesteuert. Denkt einmal an DG, hier konnte ich zumindest das Pech haben, das Mickey mir nur einen Saupreis für mein gehortetes Material gab (von wegen Angebot und Nachfrage) - oder aber den Ankauf ganz verweigerte. Und auch nach oben floateten die Preise!
Dies nur als Zusatz.
Ich stimme euch voll und ganz zu, aber: die Splatterszenen sind zwar kein Grund das Game zu spielen, aber es ist halt schön anzusehen.
Es fehlen einfach mehr Sterbeszenen, außerdem möchte ich den Gegner auch mal die Arme wegballern können (mit ohne Arme schießt es sich halt schlecht <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>
Außerdem sollen die Leute gleich auseinanderfliegen, wenn 'ne Granate explodiert, und nicht erst wenn sie tot sind.
Deep"SPLATTER"mind
Es fehlen einfach mehr Sterbeszenen, außerdem möchte ich den Gegner auch mal die Arme wegballern können (mit ohne Arme schießt es sich halt schlecht
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>Außerdem sollen die Leute gleich auseinanderfliegen, wenn 'ne Granate explodiert, und nicht erst wenn sie tot sind.
Deep"SPLATTER"mind
Hi,
3500 gegenstände ??? ähhm... ich will ja nichts sagen, aber es gibt einen papierkorb... wenn ihr ein söldnerinventar aktiviert habt könnt ihr die gegenstände aus dem sektorinventar in den papierkorb schmeissen... und weg sin sie!
gruß
Barlmoro
[ Jagged Alliance 2(.5) Basis: ]
[ http://www.JaggedAlliance2.de ]
[ Jagged Alliance 2(.5) Basis Forum: ]
[ http://forum.JaggedAlliance2.de ]
[ e-mail: Barlmoro@JaggedAlliance2.de Barlmoro@JaggedAlliance2.de ]
[ ICQ: 13168539 ]
3500 gegenstände ??? ähhm... ich will ja nichts sagen, aber es gibt einen papierkorb... wenn ihr ein söldnerinventar aktiviert habt könnt ihr die gegenstände aus dem sektorinventar in den papierkorb schmeissen... und weg sin sie!
gruß
Barlmoro
[ Jagged Alliance 2(.5) Basis: ]
[ http://www.JaggedAlliance2.de ]
[ Jagged Alliance 2(.5) Basis Forum: ]
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[ ICQ: 13168539 ]
jo Andor,
ganz Deiner Meinung auch ich gebe JA2 "NUR" eine knappe 80% wobei ich die von mir sowieso NICHT nachvollziehbaren Wertungssysteme der Zeitschriften zugrunde gelegt habe sondern mein eigenes.
Denn ein Computerspiel mit so einer schlechten KI kann bei mir nicht besser abschneiden.Auch das Ja1 besser ist als Ja2 stimme ich zu, aber das scheint ein Phänomen zu sein das allgemein in der Spielebranche üblich ist,weil Programme verschlimmbessert werden(schon bei C&C und anderen Prog.so erlebt)
Dio
+++Legt Sie alle um und lasst Gott Sie sortieren+++
ganz Deiner Meinung auch ich gebe JA2 "NUR" eine knappe 80% wobei ich die von mir sowieso NICHT nachvollziehbaren Wertungssysteme der Zeitschriften zugrunde gelegt habe sondern mein eigenes.
Denn ein Computerspiel mit so einer schlechten KI kann bei mir nicht besser abschneiden.Auch das Ja1 besser ist als Ja2 stimme ich zu, aber das scheint ein Phänomen zu sein das allgemein in der Spielebranche üblich ist,weil Programme verschlimmbessert werden(schon bei C&C und anderen Prog.so erlebt)
Dio
+++Legt Sie alle um und lasst Gott Sie sortieren+++
Heho,
also bei mir gabs ne glatte 100 für JA2.
Einfach weil ich noch nie ein Spiel dreimal hintereinander durchgezockt habe. Aber genau das hab ich bei JA2 gemacht.
Das es immer wieder Verbesserungen gibt, ist ja klar. Wäre der Horror, wenn es ein perfektes Spiel gäbe. Das würde bedeuten, daß es in Zukunft keine besseren Spiele mehr geben würde. Nur mal so nebenbei.
Levi
also bei mir gabs ne glatte 100 für JA2.
Einfach weil ich noch nie ein Spiel dreimal hintereinander durchgezockt habe. Aber genau das hab ich bei JA2 gemacht.
Das es immer wieder Verbesserungen gibt, ist ja klar. Wäre der Horror, wenn es ein perfektes Spiel gäbe. Das würde bedeuten, daß es in Zukunft keine besseren Spiele mehr geben würde. Nur mal so nebenbei.
Levi
...also dieser thread???
ich finde ja2 absolut genial...welches spiel schaffte es bisher soviele genreelemente zu verbinden und totzdem spielbar zu sein und zudem ein solches suchtpotential hervorzubringen?
ist doch vollkommen logisch, dass es da hier und da verbesserungen geben könnte - bei solch einer komplexität...( mich nervt das ständige abstürzen des games auch )...
ausserdem sind derartige spielbewertungen doch meist sehr subjektiv...und wir lieben es doch alle
ich finde ja2 absolut genial...welches spiel schaffte es bisher soviele genreelemente zu verbinden und totzdem spielbar zu sein und zudem ein solches suchtpotential hervorzubringen?
ist doch vollkommen logisch, dass es da hier und da verbesserungen geben könnte - bei solch einer komplexität...( mich nervt das ständige abstürzen des games auch )...
ausserdem sind derartige spielbewertungen doch meist sehr subjektiv...und wir lieben es doch alle
-
Jediknight
- Bravo-Squad
- Beiträge: 587
- Registriert: 04 Jun 1999, 06:53
-
count_zero
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- Beiträge: 89
- Registriert: 01 Jul 1999, 00:31
Andor, irgendwie hast du es geschafft, die Dinge auf den Punkt zu bringen. JA1 hatte irgendwie mehr Charme. Vor allem war das Spiel durch das HQ viel strukturierter... man sagte sich eher "oh, das war jetzt ein wirklich geiler Tag" wenn man abends wieder in A1 war und die Abrechnung kam. Ansonsten sollte man wirklich die KI verbessern, und Lullaby's Vorschlag mit dem Sektorinventar ist einfach klasse.
Hi
Puh, endlich wieder ein connect...
Ich füge an meinen früheren Post mal einige Ergänzungen an:
1.Grafik: 640x480 reicht völlig aus. Die Grafik ist sehr übersichtlich und, was wichtig ist bei einem Strat-Rolli-Gemisch, sehr detailliert, da stört mich die fehlende Anzahl an Sterbeanimationen wenig. Der Laptop ist zwar häßlich, aber mal ehrlich, wo gibt's denn schon einen schönen Laptop.
2.Sound: klasse Musik, da stört es mich garnicht, das sie sich dauernd wiederholt. Über die Speechfiles muß eh kein Wort verloren werden.
3.Gameplay: Ki ist Müll, hab ich schon gesagt. Spieltiefe ist absolut Spitze, der Detailreichtum ist für ein Kommerzspiel unerreicht, lediglich die Gary Grigsby-Spiele von SSI waren besser. Aber das wichtigste: die Atmoshäre: wenn ich JA2 spiele, dann fühle ich mich in eine andere Welt versetzt. Das ist mir bei BaldursGate nie passiert. Ich behandele Söldner wie Freunde, bewerte auch Sympathie der Recken oder schmeiße einen Spinner einfach raus. Außerdem mache ich nur Sachen, die mit meiner Einstellung zu vereinbaren sind: keine Minen, kein S-Gas. Was kümmerts mich da, das es recht einfach ist, ich spiels trotzdem immer wieder. Weil es mir nicht um den Thrill geht oder um den Anspruch, meine strategische Fähigkeit unter Beweis zu stellen, sondern darum, die einzigartige Atmosphäre zu genießen. Und das einzige, was stört, sind die Bugs(in doppelter Hinsicht, aber die einen kann man ja optional ausschalten). Das es für ein mögliches JA3 eine Menge Detailverbesserungen geben könnte, ist klar, gilt aber auch für jedes andere Game, aber die Atmosphäre ist einfach das entscheidende Kriterium. Und die wird durch eben jenen Detailreichtum erzeugt. Z.B. hat irgendwo mal irgendwer geposted, er hat getestet, ws passiert, wenn man Joey vor den Augen seiner Mutter erschießt, das ist zwar geschmacklos, zeigt aber, das die Gamedesigner sich einfach sauviel Mühe gemacht haben, im Gegensatz zu dem einen oder anderen Rollenspiel, bei dem man z.B. Quests erst lösen kann, um sie dann erst zu bekommen.
So, jetzt die Gesamtwertung:
100% gibt's realistisch betrachtet nicht, aber so ca.90% sind#s von mir. wobei ich NICHT die Spielezeitschriftbewertungen zugrunde lege, die sind eh indiskutabel(der beste Witz war Lands of Lore 2 im PC Games 95% lol).
Lullaby
Puh, endlich wieder ein connect...
Ich füge an meinen früheren Post mal einige Ergänzungen an:
1.Grafik: 640x480 reicht völlig aus. Die Grafik ist sehr übersichtlich und, was wichtig ist bei einem Strat-Rolli-Gemisch, sehr detailliert, da stört mich die fehlende Anzahl an Sterbeanimationen wenig. Der Laptop ist zwar häßlich, aber mal ehrlich, wo gibt's denn schon einen schönen Laptop.
2.Sound: klasse Musik, da stört es mich garnicht, das sie sich dauernd wiederholt. Über die Speechfiles muß eh kein Wort verloren werden.
3.Gameplay: Ki ist Müll, hab ich schon gesagt. Spieltiefe ist absolut Spitze, der Detailreichtum ist für ein Kommerzspiel unerreicht, lediglich die Gary Grigsby-Spiele von SSI waren besser. Aber das wichtigste: die Atmoshäre: wenn ich JA2 spiele, dann fühle ich mich in eine andere Welt versetzt. Das ist mir bei BaldursGate nie passiert. Ich behandele Söldner wie Freunde, bewerte auch Sympathie der Recken oder schmeiße einen Spinner einfach raus. Außerdem mache ich nur Sachen, die mit meiner Einstellung zu vereinbaren sind: keine Minen, kein S-Gas. Was kümmerts mich da, das es recht einfach ist, ich spiels trotzdem immer wieder. Weil es mir nicht um den Thrill geht oder um den Anspruch, meine strategische Fähigkeit unter Beweis zu stellen, sondern darum, die einzigartige Atmosphäre zu genießen. Und das einzige, was stört, sind die Bugs(in doppelter Hinsicht, aber die einen kann man ja optional ausschalten). Das es für ein mögliches JA3 eine Menge Detailverbesserungen geben könnte, ist klar, gilt aber auch für jedes andere Game, aber die Atmosphäre ist einfach das entscheidende Kriterium. Und die wird durch eben jenen Detailreichtum erzeugt. Z.B. hat irgendwo mal irgendwer geposted, er hat getestet, ws passiert, wenn man Joey vor den Augen seiner Mutter erschießt, das ist zwar geschmacklos, zeigt aber, das die Gamedesigner sich einfach sauviel Mühe gemacht haben, im Gegensatz zu dem einen oder anderen Rollenspiel, bei dem man z.B. Quests erst lösen kann, um sie dann erst zu bekommen.
So, jetzt die Gesamtwertung:
100% gibt's realistisch betrachtet nicht, aber so ca.90% sind#s von mir. wobei ich NICHT die Spielezeitschriftbewertungen zugrunde lege, die sind eh indiskutabel(der beste Witz war Lands of Lore 2 im PC Games 95% lol).
Lullaby