JA2 zu lasch?

Söldnertreffpunkt für alle Themen rund um "Jagged Alliance 2" und den Nachfolger "Unfinished Business".

Moderator: Flashy

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McPit
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Beitrag von McPit » 24 Aug 1999, 16:48

Irgendwie habe ich den Eindruck, JA2 ist ein bisschen zu leicht. Ich habe mir den Experten-Modus extra bis zum Schluss aufgehoben, um noch mal ein wenig gefordert zu werden - aber nix da. Dieses Mal hatte ich keine Lust, mich zum vierten Mal durch den BSE-Test zu klicken und habe deshalb auf den AE verzichtet. Schwupps, schnell Shadow in den Hubschrauber gepackt und los gings. Erste Ueberaschung: die Gegner konnten nicht sehr viel mehr einstecken, dafuer waren es dann ein paar mehr - naja, auch ne Art den Schwierigkeitsgrad zu erhoehen. Dasnn lustig weitergespielt, Drassen erobert, Raketenbasis, Alma, Cambria, Grumm, Chitzena, Tixa ... - alles nur mit Shadow. Ich meine, wenn das im mittleren Schwierigkeitsgrad noch geht OK, aber so ... Ich konnte dieselbe Tatik anwenden, wie sonst auch: Bei Nacht angreifen, ersten Gegner plattmachen, rauf aufs Dach und ab da isses dann nur noch Tontauben schiessen. Pro Nacht erobert man dann eine komplette Stadt, stellt Ira, Buns und Scope rein zur Ausbildung der Miliz und zieht weiter. Durch die erhoehte Gegneranzahl war es diesmal auch nicht notwendig irgendetwas bei Bobby Ray zu bestellen (ausser zwei Moersergranaten ...). Jetzt habe ich schon wieder Meduna erobert und habe gerade mal vier Tage gespielt. Hmm ...
Was sagt ihr denn dazu?
Mc"demJA2trotzdemgrossenSpassmacht"Pit

TheEye
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Beitrag von TheEye » 24 Aug 1999, 16:52

Es gibt auch Leute, die keine Strategieexperten sind, die sogenannten Gelegenheitsspieler. Und die finden JA2 schon im einfachen Schwierigkeitsgrad zu schwer. Und was noch viel schwerwiegender ist: sie machen den mit Abstand größten Anteil unter den Computerspielern aus.
[TheEye]

TheEye
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Beitrag von TheEye » 24 Aug 1999, 16:58

Wenn dir JA2 zu leicht ist, dann kannst du ja mal im Ultra-XTreme-IronMan-Modus spielen:
1) Nur dein AE, alle Werte auf Minimum
2) Keine RPCs
3) Keine Schußwaffen, Schwere Waffen und Granaten
4) Du mußt das Spiel in einer Woche schaffen
5) Keine Milizen
Das ist doch die ultimative Herausforderung für alle, denen JA2 bisher zu leicht war!!!
[TheEye]

McPit
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Beitrag von McPit » 24 Aug 1999, 17:04

Hey TheEye,
ich wollte hier wirklich nicht den Experten raushaengen lassen - sorry wenn sich das so angehoert hat. Abgesehen davon, bin auch ich niemand, der staendig Strategiespiele spielt - Jagged Alliance 2 ist das erste Spiel dieser Art (ich hab nich mal den ersten Teil gespielt ...). Ich mein ja nur, dass es zumindest auf dem haertesten Schwierigkeitsgrad nicht mehr moeglich sein sollte, die Sektoren mit nur einem Soeldner einzunehmen.
Mc"derkeinExperteist"Pit

McPit
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Beitrag von McPit » 24 Aug 1999, 19:47

Hehe, jetzt muß ich doch noch ein wenig weiter herummäkeln Bild
Und nachdem ich den Schwierigkeitsgrad madig gemacht habe muß jetzt die Taktik dran glauben.
Da habe ich gleich einige brennenden Fragen: 1) Wieso können Söldner nur auf Dächer klettern, die sie gerade noch mit ausgestreckten Armen erreichen können - wie wärs mit nem Seil?
2) Beim Palast kann ich zwar ein Loch in die einen Meter dicke Betonmauer schießen, aber das dumme Tor zeigt sich völlig unbeeindruckt.
3) Warum soll ich durch den Vordereingang spazieren (wo mich ja jede Menge Gegner erwarten) wo doch ein paar Meter weiter riesengroße Fenster im Erdgeschoß sind, durch die man einsteigen kann - das wäre erheblich leichter.
4) Wenn ich mit einem Mörser auf ein Hausdach schieße - was erwarte ich? Genau, daß das Ding explodiert und die darunterstehenden entweder durch die Explosion oder durch Trümmer verletzt werden. Aber: Fehlanzeige.
5) Es ist möglich, ein komplettes Haus zu zerschießen - das Dach bleibt stehen. Das sieht nicht nur seltsam aus, sondern ist ja auch ein wenig unlogisch, oder?
P.S.: Übrigens, falls das nicht gemerkt wurde, dieses Posting soll genau wie das erste etwas provozieren <IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wink.gif">
Mc"dernichtimmeralles]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wink.gif">
Mc"dernichtimmeralles[/URL] someintwieeressagt"Pit
[Text geändert durch McPit (am 24-08-99).]

Flo
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Beitrag von Flo » 24 Aug 1999, 20:18

Für Realitätsfragen gibt's schon diverse offene Threads.





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Beitrag von McPit » 24 Aug 1999, 20:25

Ich finde, daß hat nicht nur was mit Realitätsnähe etwas zu tun. Hier geht es auch um taktische Elemente, die das Spiel um einiges interessanter gemacht und mehr Handlungsfreiheit offengelassen hätten. Gerade das Einsteigen durch Fenster und das klettern auf höhere Dächer hätte ich mir gewünscht. Auch das gezielte bombardieren eines Gebäudes (gerade des Palastes) auf große Entfernung per Mörser hätte Vorteile gebracht.
-McPit

Supernova
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Beitrag von Supernova » 24 Aug 1999, 20:30

Hallo McPit, Deine Kritik ist nicht ganz neu und wurde von uns schon diskutiert. Natürlich ist JA2 nicht perfekt (hat auch keiner behauptet):
1. Vielleicht hast Du bemerkt, das JA2 nur 2 Ebenen hat. Immerhin eine mehr als in Teil 1. Bild <p> Bild Supernova <IMG SRC="<a href="http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif[/IMG]




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McPit
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Beitrag von McPit » 24 Aug 1999, 21:02

Hey Supernova,
Wie gesagt, die Kritik ist ja auch nicht ganz so ernst gemeint. Abgesehen davon halte ich JA2 für eines der besten Strategiespiele. Im Gegensatz zu vielen anderen wir hier nicht nach dem Motto "Masse statt Klasse" verfahren (warum 10 Gegner mit eine guten Gegner-KI programmieren, wenn ich 123 Dumpfbacken gegen den Spieler schicken kann?). Bei JA2 agieren die Gegner dagegen recht intelligent (naja, es gibt da Außnahmen), nutzen verschiedene Waffen sehr effektiv (ICH HASSE MÖRSER!) und können auch ganz gut im Team arbeiten. Meine kritisierten Punkte finde ich zwar ein bißchen störend, aber deswegen mach mir Jagged Alliance natürlich trotzdem Spaß Bild
Außerdem: wer möchte schon einen Computergegner, der intelligent genug ist, die Söldner zu umgehen, um z.B. hinter dem Scharfschützen unbemerkt aufs Dach zu klettern und ihn dann abzumurksen ? Bild
-McPit

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Beitrag von Supernova » 24 Aug 1999, 21:13

Hallo McPit:
wer möchte schon einen Computergegner, der intelligent genug ist, die Söldner zu umgehen, um z.B. hinter dem Scharfschützen unbemerkt aufs Dach zu klettern und ihn dann abzumurksen ?
Du beschreibst, was ich bei TFC immer mit den gegnerischen Snipern mache. LOL
Nee, im Ernst, der Computer-Gegner in JA2 ist wirklich intelligent (programmiert). Wenn genug Gegner vorhanden sind, greifen sie Deine Stellung von mehreren Richtungen an. Und sie nehmen auch eine stärkere Waffe vom Boden auf (Rüstung wahrscheinlich auch). In der Nacht und im Nebel scheint die AI aber zu versagen. Naja, was solls? Punktgewinn für den Spieler. [img]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/bi ... /smile.gif[/img] Supernova <IMG SRC="<a href="http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif[/IMG]



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McPit
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Beitrag von McPit » 24 Aug 1999, 21:23

Hallo Supernova,
jo, gerade in der Nacht sind die Gegner ein wenig deppig ("Hey Jungs, ich hab da hinten was gehört, kann aber nichts sehen. Na egal, ich hock mich hier erst mal hin. Oh, meinen Kollegen neben mir hat's erwischt - ist es hier vielleicht doch zu unsicher? Ach was. Urgghh&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0> Naja, was solls [IMG]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">
Übrigens" target="_new" class="none">http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">
Übrigens</a>, ich hab gerade gesehen, daß du auch aus Hameln kommst <IMG SRC="<a href="http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif[/IMG] - sag mal weißt du wann das Kino MAXX am Bahnhof endlich aufmacht?
Mc"dersichfreuteinenHamelnerzutreffen"Pit
[Text geändert durch McPit (am 24-08-99).]

Lullaby
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Beitrag von Lullaby » 25 Aug 1999, 10:20

Grundsätzlich ist das Spiel sehr leicht, wenn man es mit Nachteinsatz-Söldnern und eben nur mit Nachteinsätzen spielt. Da ist es einfach unausgewogen. Aber wenn du eine Herausforderung suchst, dann spiel halt mal komplett ohne Nachteinsätze, und außerdem, sowie es auch gedacht ist, nicht mit Shadow vonAnfang an, sondern mit einem stetig wachsenden Team langsam immer besser werdender Söldner.
Du hast ja selbst gesagt, du wolltest provozieren. Ich persönlich kann die Leute nicht verstehen, die diese Lücke im Design gefunden haben, sie weidelich auskosten, und hinterher sagen, das Spiel sei zu leicht.
Im Übrigen schwankt die KI zwischen gut und superscheisse. Wenn Gegner aus dem Unterholz heraus beschossen werden, hocken sie sich erstmal auf die Strasse und warten, bis sie tot sind. Dabei ist es das normalste der Welt, erst einmal die nächste Deckung aufzusuchen. Und auch das mit dem von hinten anschleichen wäre kein Problem, dadurch würde der Spieler lediglich gezwungen werden, eine Nachhut zu stellen, dei den Rücken absichert. Ist ja auch realistisch.
Ganz nebenbei schleichn sich manche Gegner an (wie glaub' ich schon weiter oben bemerkt).
Das Klettern auf Dächer ist allerdings seltsam. Räuberleiter bzw. Leute die von oben helfen wären wohl die bessere Lösung gewesen.
Das man keine Löcher in die Decke schiesßen und von oben einsteigen kann, ist ebenfalls ärgerlich, genauso wie das mit den Fenstern.
Aber bald kommt ja JA3...
Lullaby
[Text geändert durch Lullaby (am 25-08-99).]

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Beitrag von McPit » 25 Aug 1999, 10:32

Hi Lullaby,
vom Prinzip her hast du recht. Wenn man am Tag angreift ist es mit einem Soeldner praktisch unmoeglich einen Sektor einzunehmen. Obwohl - geht teilweise auch: Beim Meduna Flughafen einfach in jede Sandsackstellung einmal mit dem Moerser reinballern Bild (hat funktioniert)
-McPit

Lullaby
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Beitrag von Lullaby » 25 Aug 1999, 10:52

Mit dieser Taktik dürfte dein Vordringen allerdings eher langsam vonstatten gehen, da du regelmäßig zum Airport mußt, um die Ammo abzuholen.
Lullaby

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Beitrag von McPit » 25 Aug 1999, 23:22

Hab ich auch nur einmal gemacht - so zum Spass. Bild

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Beitrag von Supernova » 26 Aug 1999, 22:59

Ich kümmer mich eigentlich nicht drum, ob Tag oder Nacht ist. Ich greife Sektoren zu jeder Tageszeit an. Ich muß nur dran denken, entsprechend der Zeit Tagessichtgeräte oder Nachtsichtgeräte anzulegen. Meine Söldner sind mit Gewehren und schallgedämpften MPs oder Wurfmessern ausgestattet.
2 McPit: Soweit ich weiß, wird das MAXX noch dieses Jahr aufmachen - aber nicht mehr pünktlich zu Star Wars Episode 1. [img]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wi ... /smile.gif[/img] Supernova <IMG SRC="<a href="http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif[/IMG]



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