Moderator: Flashy
mmm...Murmur hat geschrieben:Das ist aber ganz schön gefährlich, wenn plötzlich ein Gegner vor deinem kostbaren Sniper steht, und der nur ne AWM hat.
Meine Sniper nutzen MSG90 anstatt der lahmen Repetierer. Da gibts zwei schnelle Schüsse auf die zwölf und der Kerl gibt Ruhe. Und für alle Fälle gibts ja noch den Backup SöldnerMurmur hat geschrieben:Das ist aber ganz schön gefährlich, wenn plötzlich ein Gegner vor deinem kostbaren Sniper steht, und der nur ne AWM hat.
Das scheint aber sowieso alles recht schwer bei dir zu sein. Also ne VSS wiegt ja auch schon recht viel, da ist dann aber bestimmt wenig platz für granaten.
mmm...Starwalker hat geschrieben:Gehen Eure Sniper denn auch mit dem Scharfschützengewehr oder einer anderen Langwaffe in Gebäude? Eine Pistole oder eine kleine Maschinenpistole kommt da besser.
.An der 19? Das ist ein Fehler, bei Einzelfeuer bringt das Teil garnichts, das sollte da garnicht dran passen.Tober hat geschrieben:Eine Sache ist mir noch aufgefallen, warum kann man nur an die Glock 19 einen Vordergriff anbringen und welchen Effekt hat er bei Einzelfeuer?
.mmm...Murmur hat geschrieben:Aber da haben wirs ja wieder: die 7.62N-Freunde.
Ich bin von diesem Kaliber so schnell wieder weqgegangen, weil es absolut überholt ist. Viel zu schwer und der Standardweg.
Mir ist das zu einfach mit den ollen G3s und Konsorten. Ich versuch das so nah wie möglich an der Realität zu zocken.
Irgendwie ergibt dein Gerede keinen Sinn. Soviel ich weiß, haben ein paar Spezialeinheiten immernoch das G3 im Einsatz. Wenn ich mir das Gewicht der Waffen selber anschaue, dann wiegen sie fast alle um die 5Kg. Demnach dürftest du deine Leute nur mit der Tar 21 ausstatten . ...Hallo! Wer hat vom Gewicht gesprochen? Ihr Banausen!Murmur hat geschrieben:Ich bin von diesem Kaliber so schnell wieder weqgegangen, weil es absolut überholt ist. Viel zu schwer und der Standardweg.
Trotdem isses weit überholt. Und es gibt ja auch Leute in der Realität, die z.B. nen Berett benutzenLokadamus hat geschrieben:Soviel ich weiß, haben ein paar Spezialeinheiten immernoch das G3 im Einsatz.
Oder Steinschleidern die blauen Jungs sind aber auch in Südschweden (HH) die von der Marine.Hoenir hat geschrieben:was heist den da jungs? du stopelhopser.Aber mit den Fliegenfängern hast schon recht
Das R für Remington ist afaik ziemlich verwirrend, ich musste zuerst an randlos denken, was die 5,56mm gar nicht istTober hat geschrieben:Die AKs verwenden aber auch nicht .308W.
Waffen die hässlich sind haben im normalfall auch eine größere psychologische Wirkung.
Abgesehen davon, hat .308W einfach mehr Wumm als .223R, daraus resultiert auch noch eine größere effektive Reichweite etc....
Fazit: die .308W Waffen sind nur für Dauerburster veraltet, wer mit seiner waffe umgehen kann und mit 1-2 Treffern das Ziel ausschaltet, verwendet die alten Waffen weiter, oder nimmt neue im selben Kaliber (SCAR-H).
Das .223R Kaliber hat natürlich auf kürzere Distanz (Häuserkampf/Vorrücken unter Panzerung) seine Berechtigung, aber da meine Trupps Allround-Schlammstapfer sind.......
Aber auch 1-2 Treffer von kleinerkalibriger Mun (5,56mm oder 5,45mm v.a.) schalten wohl den Gegner aus, und zwar bekannter Maßen viel effizienter 
mmm...'-=[MAD hat geschrieben:=-']Leider kann man die Vorteile der kleineren Munition nicht ausreichend bis gar nicht im Spiel darstellen, die einzigen Vorteile der größeren Munition (nämlich Schaden und Reichweite) fallen dagegen gleich ins Auge
Welche Vorteile haben den kleinere Kaliber?Hmm, da das Thema bzw. die Anfangsphase ja einigermaßen abgefrühstückt wurde, kann ich mich ja mit ruhigem Gewissen auslassenLokadamus hat geschrieben:
Sie sind leichter, wurde realisiert, aber ansonsten?
).Hi Loka,Lokadamus hat geschrieben:Die meisten deiner Argumente sind irgendwie etwas weltfremd.
1.) Was interessiert mich die Herstellung, wenn am Ende eh nur der Preis darüber entscheidet
2.) Da hast du wohl recht, wobei man nicht wie Rambo mit 2 Waffengurten rumrennt. 7,62mm = 24G, 5,56mm = 11,2G] und für 6,8mm gibt es noch keine Angabe. Als Soldat hat man doch eh nur Platz für 100 Schuss, also was solls ...
3.) Das würde ich so nicht sagen. Ich denke, die 20er und die 30er Packen nehmen gleich viel Platz weg.
4.) Irrelevant für das Spiel und in der Realität bestimmt die Nachfrage den Preis ...
5.) Das kann auch nach hinten los gehen, siehe XM8 (Hitzeprobleme).
6.) Siehe 5.
7.) Wie oft hast du geschossen? Ich hab nur die paar Schuß bei der Bundeswehr abgegeben (und Feuerstoß durfte ich nicht machen, da nur T7), mehr nicht. Wenn du jeden Tag mit so einem Teil rumballerst, dürfte dir sowas wohl ziemlich egal sein.
8.) Das mit dem Nervenschock hatten wir schonmal. Wenn ich mich richtig erinnere kamen wir zu dem Entschluss, dass sowas medizinisch bisher nicht gab. Die Personen, die einen Nervenschock haben sollten, hatten dann immer noch ein paar andere Probleme, wobei der Schuß nur noch das letzte i- Tüpfelchen war, damit die Person umkippten.
. Da fällt mir ein, dass das LMG11 noch im Spiel fehlt 
.....Hi,Lokadamus hat geschrieben:1.) Naja, selbst wenn du sie wirtschaftlich umsetzen willst, dann darfst du erstmal herausfinden, wie teuer die Muni wo ist. Ich glaube kaum, dass es eine Seite wie Geizhals.at für Munition/ Waffen gibt, ansonsten könnte man schauen, zu welchem Preis man in Amiland die Muni bekommt ...
2.) Beim Bund lernst du, dass du dich nicht mit zuvielen Kugeln eindecken sollst. Die 100 Schuss sollten erstmal reichen, ein G11 wäre mir in diesem Sinne allerdings auch lieber
Du hast in dem Punkt recht, dass du mehr Kugeln mit dir rumschleppst, aber das ist in JA2 schon immer realisiert gewesen
3.) Jo, leichter, aber da ich sowieso zu wenig Sport mache, sehe ich darin nicht den Unterschied. Alles nur eine Frage der Aktivitäten und der Muskeln. Nach kurzem Training dürfte es dir egal sein, ob die Waffe 4 oder 5 Kg wiegt, wenn du zuerst mit einer Waffe rumrennst, die 6 oder mehr wiegt
6.) Naja, die Waffe entspricht deiner Wunschliste (möglichst viel Plastik, damit es schön leicht wird)
7.) Nein, als ich bei der Luftwaffe war (1998), wurde das G3 gerade ausgemustert. Wir durften damit noch üben
Die Frage ist eher, schiesst du immernoch? Wenn nein, dann ist dein Argument in Ordnung, aber für jemanden, der jeden Monat ein paar Salven abgibt, dürfte es anders aussehen. Eine Sache des Trainigs eben ... das erinnert mich an den einen Typen aus dem Kämpfertrupp. Der durfte das MG3 schleppen, was doch mehr als das G3 wiegt. Dummerweise gehörte er mit zu den wenigen, die den 10km- Marsch ohne Probleme hinter sich gebracht hat und noch weitermarschiert wäre. War eben ein echter Brocken der Typ, obwohl er laut eigener Aussage kein Sport macht ...
Aber das war ja auch mein Grundargument Klar kann ichs trainieren, aber ich muss es mir doch nicht schwerer machen als ich muss. ....Wie gesagt: das Gewicht ist in Ja2 schon immer drin, aber es spielt keine Rolle, anders als in echt,Lokadamus hat geschrieben:2.) Solange das Gewicht der Munition stimmt, wüsste ich nicht, was daran falsch ist (hab nicht nachgeschaut, wie schwer welche Muni ist und ob das Gewicht stimmt).
5.) Glaube ich nicht. Als Rambo hast du Muskeln ohne Ende und da ist es dir wohl ziemlich egal, ob du einen CRT mit 15 oder mit 20KG den halben Tag durch ein Lager schleppen muss. Hab mal als Lagerhelfer gearbeitet und nach 3 Wochen (und zig Muskelkrämpfen) war es mir egal. Nach 3 Monaten war ich zwar froh, dass der Arbeitsvertrag ausgelaufen ist, aber das lag nur daran, weil die Tätigkeit langfristig einfach nichst für mich ist
Nebenbei ist deine Einstellung auch in dem Punkt etwas falsch. Man trainiert, um sich zu verbessern, nicht um "gleich" zu bleiben
[...]
7.) Treffsicherheit wurde immerhin an den blauen Balken gekoppelt.
Ansonsen siehe 5.. Natürlich wird er vor dem Wettkampf nicht 5 Km Umweg gehen, aber wenn er klug ist, wird er sein Trainig so aufgebaut haben, dass er einiges mehr schaffen wollte, damit er nicht knapp zum Ende hin aufgeben muss und selbst die Sonne ihn nicht schafft.
Klar trainiere ich, um besser zu werden, aber trotzdem werd ich den leichtesten Weg gehen, um optimale Ergebnisse zu haben.Im Prinzip doch: Der Rückstoß geht mit ein in die Berechnung der AP für den einzelnen Schuß, weil bei höherem Rückstoß die Waffe weiter auswandert und man mehr Zeit braucht, sie wieder in's Ziel zu bringen. Ist auch schon länger im wiki so drin.'-=[MAD hat geschrieben:=-']7. Durch die kleinere Munition hat der Schütze weniger Probleme beim Schießen durch den Rückstoß. Das macht treffsicherheitstechnisch gar nicht wenig aus. Gorro und Konsorten werden jetzt wohl wieder rummeckern, aber ab 100 Schuss merkt man den Unterschied in der Trefferquote, von den Schmerzen in der Schulter (?) mal zu schweigen. Im Spiel nicht umgesetzt.
Sorry, daß mit dem tödlichen Schock bei einem Treffer in Gliedmaßen ist ausgemachter Blödsinn, wird aber sogar von BW-Ausbildern weiter verbreitet'-=[MAD hat geschrieben:=-']8. Die kleinere Munition hat aufgrund der wesentlich (!) geringeren Geschossmasse eine höhere Mündungsgeschwindigkeit. Damit ist die Kugel eine Winzigkeit schneller im Ziel. Im großen und ganzen aber recht lächerlich. Aber trotzdem ist noch interessant, dass bei Treffern mit Geschwindigkeiten von 1000 m/s beim Menschen ein Nervenschock (Getroffener kippt selbst bei Treffern im Finger tot um) auftreten kann, was aber zumindest in Deutschland verboten ist. Deshalb hat das G36 nur 950 m/s, einige Versionen des M16 schaffen über 1000 m/s. In Ja2 also zurecht vernachlässigt.
Hi Starwalker,Starwalker hat geschrieben:Im Prinzip doch: Der Rückstoß geht mit ein in die Berechnung der AP für den einzelnen Schuß, weil bei höherem Rückstoß die Waffe weiter auswandert und man mehr Zeit braucht, sie wieder in's Ziel zu bringen. Ist auch schon länger im wiki so drin.
mmm...Der Schakal hat geschrieben:zum nervenschock: hab mal von einem versuch mit schrotflinte auf hunde gehört. da der schrot nicht tief eindringt sollte man ihn eigentlich überleben. also auf betäubten hund geschossen, verarztet und der lebte noch. der unbeteubte hund hingegen war auf der stelle tod... nervenschock.
.)mmm...Murmur hat geschrieben:und noch was, quasi als schlusspunkt wie das so vom gewicht aussieht. Da wird sogar Lokadamus mir zustimmen müssen, dass der Unterschied doch gravierend ist:
. Als ich oben das G11 erwähnt habe, hab ich an diese Grafik gedacht. Was bringen dir 500 Schuss, wenn du als erster fällst?Bin zwar kein Arzt, aber das ist eben nicht der Nervenschock, von dem man bei einem Gewehr spricht. Da hast du nur eine Kugel, die nur ein Streifschuss ist und nicht flächendeckend das Ziel trifft.Hero hat geschrieben:Nervenschock im Sinne von Reizüberflutung = großflächige Zerstörung/Schädigung oder sonst was von vielen Nerven auf großer Fläche.
Wer aus der Schulter burstet ist ein Idiot. Wenn ich das Gewehr in die Schulter drücke, schieße ich geziehlt.'-=[IRR hat geschrieben:=-']
7. Durch die kleinere Munition hat der Schütze weniger Probleme beim Schießen durch den Rückstoß. Das macht treffsicherheitstechnisch gar nicht wenig aus. Gorro und Konsorten werden jetzt wohl wieder rummeckern, aber ab 100 Schuss merkt man den Unterschied in der Trefferquote, von den Schmerzen in der Schulter (?) mal zu schweigen.
Man burstet außer als Psycho nur auf Luparaentfernung. Dann geht es auch aus der Hüfte.smilingassassin hat geschrieben:aus der hüfte bursten. da kannste die muni auch grad zu hause lassen oder in den schmelzofen werfen.