ähm also ich habe grad wieder bis zu den käffern gespielt und da dachte ich mir bring ich meine beweglichkeit halt auf 99, so also ein bisschen vor den käfern rumgeturnt bis auf 99 und dann halt ein bisschen rumkloppen für kraft erhöhen, da glaub ich ich trau meinen augen nicht , von meinen schönen 25 ap hab ich zum anfang jetzt nur noch 15, somit ist mein söldner fürn arsch vorallem mit druganov.
kann ich den wieder hinkriegen ? ein ordentliches save hab ich nämlich nicht
nachteil durch boosten ?
Moderator: Flashy
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Düsenschrauber
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Das ist ein altes Übel.
Würde nicht über 95 gehen! Wenn ich mich recht erinnere, ist das Limit bei 97...so hast du noch ein bischen Raum für 'Unfälle'
Das hängt mit der internen Mathematik zusammen. Die wollten folgendes simulieren: Ein beweglicher Söldner kann weiter rennen, ABER er wird nicht schneller schiessen können - denn die Waffe braucht einfach so und so viel Zeit zum feuern. Da sie aber nur Integermathematik verwenden, rutschst du so um 97 Beweglichkeit in eine ungünstige Position, weil laut der Berechnung nun die Waffe in Verhältnis zu den Bewegungspunkten mehr APs verbraten.
Das sind immer so Stufen - von so und so viel Beweglichkeit bis so und so viel. Weil du aber schon nahe an 99 bist, kannst du den Positiven Bereich nicht mehr nutzen.
Die Beweglichkeit ist der einzige Wert, mit so einem Malus. Den Rest kannst du ruhig hochpushen - oder es einfach sein lassen.
Würde nicht über 95 gehen! Wenn ich mich recht erinnere, ist das Limit bei 97...so hast du noch ein bischen Raum für 'Unfälle'
Das hängt mit der internen Mathematik zusammen. Die wollten folgendes simulieren: Ein beweglicher Söldner kann weiter rennen, ABER er wird nicht schneller schiessen können - denn die Waffe braucht einfach so und so viel Zeit zum feuern. Da sie aber nur Integermathematik verwenden, rutschst du so um 97 Beweglichkeit in eine ungünstige Position, weil laut der Berechnung nun die Waffe in Verhältnis zu den Bewegungspunkten mehr APs verbraten.
Das sind immer so Stufen - von so und so viel Beweglichkeit bis so und so viel. Weil du aber schon nahe an 99 bist, kannst du den Positiven Bereich nicht mehr nutzen.
Die Beweglichkeit ist der einzige Wert, mit so einem Malus. Den Rest kannst du ruhig hochpushen - oder es einfach sein lassen.
Cya: The Spectre
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Don Corleone
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Hallo,
ich sag jetzt nichts zum boosten. Ich hab schonmal einen Thread geöffnet zum Thema Ideale Beweglichkeit. Ich bin zu dem Schluss gekommen das die ideale Beweglichkeit irgendwo bei 86 liegt (abhängig von anderen Faktoren wie Geschicklichkeit Gesundheit usw.) Wenn man Bew. 87 erreicht und dabei eine halbwegs moderate Geschicklichkeit hat, werden Aktionen wie z.B. Schiessen um einen Punkt teurer. So einen Anstieg gibt es zwar auch schon bei niedrigeren Bew. Stufen, bei einer niedrigen Stufe wird das aber durch ein mehr an APs kompensiert.
riodoro
ich sag jetzt nichts zum boosten. Ich hab schonmal einen Thread geöffnet zum Thema Ideale Beweglichkeit. Ich bin zu dem Schluss gekommen das die ideale Beweglichkeit irgendwo bei 86 liegt (abhängig von anderen Faktoren wie Geschicklichkeit Gesundheit usw.) Wenn man Bew. 87 erreicht und dabei eine halbwegs moderate Geschicklichkeit hat, werden Aktionen wie z.B. Schiessen um einen Punkt teurer. So einen Anstieg gibt es zwar auch schon bei niedrigeren Bew. Stufen, bei einer niedrigen Stufe wird das aber durch ein mehr an APs kompensiert.
riodoro
soweit ich gehört habe KRF auch niemals auf 100 oder ??? sonst gibts doch probleme beim sector verlassenOriginal geschrieben von Spectre
....
Die Beweglichkeit ist der einzige Wert, mit so einem Malus. Den Rest kannst du ruhig hochpushen - oder es einfach sein lassen.
**Manch mal reisse ich mir einfach meine Haare aus. Ich weiss zwar nicht wieso, aber sie wachsen ja eh wieder nach**
++ http://www.counterpunch.org ++
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Die Menge der AP fürs schießen wird doch aber auch durch TRF beeinflußt... Wie sicher kann man sich diesbezüglich sein, bzw. wie genau können die Test dahingehend sein, wenn man sich nicht die Mühe macht exakte (und daher wochenlange) Versuche durchzuführen?
Ich will gar nicht abstreiten... Ich denke nur das man mit TRF 100 und BEW 99 keinen Nachteil haben dürfte... (weiß es aber ned genau!)
Coyote
Ich will gar nicht abstreiten... Ich denke nur das man mit TRF 100 und BEW 99 keinen Nachteil haben dürfte... (weiß es aber ned genau!)
Coyote
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Ich habs geschafft meinen Traum zu verwirklichen: Gothic-Castle
Schaut mal vorbei und seht euch um!
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Hallo,
da bedarf es keiner langen Versuchsreihen, schau einfach mal wieviele Punkte ein Char mit guter Bew. und Trf. für einen zweiten Schuss auf dasselbe Ziel benötigt. Ich Frage mich nur ob das ein Bug ist, oder ob da irgendeine Intention hinter steckt.
riodoro
P.S. Wie das bei 100/100 Chars aussieht kann ich jetzt auch nicht sagen. Ich weiss nur das der "zweite" Schuss bei Trf. 100, von den Ap Kosten nicht unter den in der Waffenbeschreibung beschriebenen liegt.
da bedarf es keiner langen Versuchsreihen, schau einfach mal wieviele Punkte ein Char mit guter Bew. und Trf. für einen zweiten Schuss auf dasselbe Ziel benötigt. Ich Frage mich nur ob das ein Bug ist, oder ob da irgendeine Intention hinter steckt.
riodoro
P.S. Wie das bei 100/100 Chars aussieht kann ich jetzt auch nicht sagen. Ich weiss nur das der "zweite" Schuss bei Trf. 100, von den Ap Kosten nicht unter den in der Waffenbeschreibung beschriebenen liegt.
also ich bin jetzt bei tag 197, treffsicherheit is bei allen söldnern mittlerweile um die 97, brauchen aber nicht mehr AP als davor. und zu beweglichkeit: bringt ja nichts die zu trainieren oder boosten. ausser man ist nahkampffreak und muss irgendwelchen messerstechern ausweichen..
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Mysterious Dr.X
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Warum hat dann z.B. 'Mike' eine Beweglichkeit von 99? Dann müsste er ja voll schlecht sein, da er weniger APs haben müsste. Aber der ballert mir genug durch die gegend innerhalb einer Runde... Kann es jemand wirklich bestätigen, dass eine hohe Beweglichkeit 'schlecht' ist?Original geschrieben von Spectre
Das ist ein altes Übel.
Würde nicht über 95 gehen! Wenn ich mich recht erinnere, ist das Limit bei 97...so hast du noch ein bischen Raum für 'Unfälle'
Ich gehe gerne nah an den Gegner ran und erstech ihn dann von hinten. Leider steigt so die Beweglichkeit von alleine ziemlich schnell und ich bin schon nach 'Drassen' und 'San Mona' auf 100 gewesen. Ich konnte eigentlich keine Einschränkungen bemerken. Meine wenigen APs hängen von den überladenen Söldnern ab!
In diesem Sinne,
Dr.X
PS: Ich spiele die Gold Version
... "I believe in the golden rule. The man with the gold . . . rules!" - Mr.T [Tutorial zum Waffenbilder und -werte ändern]
Hallo,
manchmal glaube ich, ich rede gegen Wände. Ich saug mir das doch nicht aus den Fingern. Gerade noch gehabt, Razor schiesst 2. Schuss auf einen Gegner mit AK-74. Normalerweise sollte der 2. Schuss mit dieser Waffe 5 Ap kosten, da ja keine weiteren Punkte durch neues ausrichten usw. anfallen, Razor benötigt aber 6 Ap. In derselben Situation verbraucht mein AE mit Bew. 85 nur die normalen 5 Ap.
Wenn das kein gravierender Nachteil ist, was dann???
riodoro
manchmal glaube ich, ich rede gegen Wände. Ich saug mir das doch nicht aus den Fingern. Gerade noch gehabt, Razor schiesst 2. Schuss auf einen Gegner mit AK-74. Normalerweise sollte der 2. Schuss mit dieser Waffe 5 Ap kosten, da ja keine weiteren Punkte durch neues ausrichten usw. anfallen, Razor benötigt aber 6 Ap. In derselben Situation verbraucht mein AE mit Bew. 85 nur die normalen 5 Ap.
Wenn das kein gravierender Nachteil ist, was dann???
riodoro
Hallo,
mit der ersten Runde meine ich die erste Kampfrunde nach der Beendigung des Echtzeitmodus. Danach sind 25 AP ja nicht der Normalfall da sich die 25 Punkte ja auch aus aufgesparten Punkten zusammensetzen. Wenn du mehrere Runden hintereinander alle AP verbrauchst, erreichst du ja nur noch einen Wert von ca. 20 Ap. Die "normale" AP Punktezahl ist Glaube ich 20, alles darüber sind aufgesparte Punkte. Dem ganzen liegt ein System von "internen" und "externen" Punkten zugrunde. Jemand hat das hier im Forum auch mal ausführlich erklärt. Aber nagle mich jetzt auf diese Aussagen nicht fest, da sie eher auf Erfahrungswerten beruhen, als auf dieser ausfühlichen Erklärung.
Welchen Einfluss die anderen Werte auf die Anzahl der Zusatzpunkte haben weiss ich auch nicht genau, aber er ist sicherlich vorhanden.
Allerdings kompensiert das nicht den Verlust von mehren APs durch die teureren Aktionen.
riodoro
mit der ersten Runde meine ich die erste Kampfrunde nach der Beendigung des Echtzeitmodus. Danach sind 25 AP ja nicht der Normalfall da sich die 25 Punkte ja auch aus aufgesparten Punkten zusammensetzen. Wenn du mehrere Runden hintereinander alle AP verbrauchst, erreichst du ja nur noch einen Wert von ca. 20 Ap. Die "normale" AP Punktezahl ist Glaube ich 20, alles darüber sind aufgesparte Punkte. Dem ganzen liegt ein System von "internen" und "externen" Punkten zugrunde. Jemand hat das hier im Forum auch mal ausführlich erklärt. Aber nagle mich jetzt auf diese Aussagen nicht fest, da sie eher auf Erfahrungswerten beruhen, als auf dieser ausfühlichen Erklärung.
Welchen Einfluss die anderen Werte auf die Anzahl der Zusatzpunkte haben weiss ich auch nicht genau, aber er ist sicherlich vorhanden.
Allerdings kompensiert das nicht den Verlust von mehren APs durch die teureren Aktionen.
riodoro
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Mysterious Dr.X
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Stützt du deine Begründungen auf eine Beobachtungen oder hast du den korrekten Aufbau von der Zusammensetzung der 'APs' bei dir auf dem Schreibtisch liegen? Also wenn du nichts handfestes vorweist wirst mich nicht überzeugen können! Ich meine, wieso sollte 'BEW' was mit den 'AP'-Kosten vom zielen zu tun haben? Irgendwo steht sogar im Spiel, dass das nur was mit der 'TRF' zu tun hat. Naja, jedem seine Meinung. Auch wenn ich jetzt 1 'AP' mehr für einen Schuß brauche, mich stört's nicht. Immerhin sieht ne 100 schöner aus als ne 79 ...
In diesem Sinne,
Dr.X
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Dr.X
"I believe in the golden rule. The man with the gold . . . rules!" - Mr.T [Tutorial zum Waffenbilder und -werte ändern]
Hallo,
Wiederholung. Wie das mit den Gesamt Ap aussieht, da kann ich wie gesagt nur spekulieren. Das mit den teureren Schüssen habe ich schon dutzendmal erlebt. Wenn du mir nicht glaubst dann glaubst du vielleicht Moerges. Der wollte sich zwar wegen der weiteren Faktoren nicht auf 87 Bew. festlegen, hat mir aber grundsätzlich zugestimmt. Kanst ja den Thread zur optimalen Beweglichkeit mal raussuchen.
riodoro
Wiederholung. Wie das mit den Gesamt Ap aussieht, da kann ich wie gesagt nur spekulieren. Das mit den teureren Schüssen habe ich schon dutzendmal erlebt. Wenn du mir nicht glaubst dann glaubst du vielleicht Moerges. Der wollte sich zwar wegen der weiteren Faktoren nicht auf 87 Bew. festlegen, hat mir aber grundsätzlich zugestimmt. Kanst ja den Thread zur optimalen Beweglichkeit mal raussuchen.
riodoro
Generell wärs auch blöd, wenn auf einem 80er Wert das Maximum erreicht hätte.
Würde dann aussehen wie so ne Reaktionsgeschwindigkeit-Temperatur Kurve.
Müsste ja dann ein Bug sein, weils einfach sau unfair wäre, wenn bessere Söldner benachteiligt werden.
Hast du ja auch schon gesagt haben.
Aber Magic müsste ja dann bei einem zweiten Schuss mehr Schuss verbrauchen, das müsste einem doch auffallen!
Würde dann aussehen wie so ne Reaktionsgeschwindigkeit-Temperatur Kurve.
Müsste ja dann ein Bug sein, weils einfach sau unfair wäre, wenn bessere Söldner benachteiligt werden.
Hast du ja auch schon gesagt haben.
Aber Magic müsste ja dann bei einem zweiten Schuss mehr Schuss verbrauchen, das müsste einem doch auffallen!
funky cold meduna!
Chumpesa
Chumpesa
Hallo,
ich denke ich habe mich getäuscht. Ich habe es eben schnell mal mit Scully und Magic getestet, und sie verbrauchen wirklich für den 2. Schuss nur die vorhergesehene Ap Zahl der Waffe. Vielleicht ist es ja doch sehr abhängig von anderen Faktoren. Möglicherweise steigt der Ap Verbrauch wenn die Diskrepanz zwischen Trefferwahrscheinlichkeit und Beweglichkeit zu gross ist.
Bin ein wenig ratlos.
riodoro
ich denke ich habe mich getäuscht. Ich habe es eben schnell mal mit Scully und Magic getestet, und sie verbrauchen wirklich für den 2. Schuss nur die vorhergesehene Ap Zahl der Waffe. Vielleicht ist es ja doch sehr abhängig von anderen Faktoren. Möglicherweise steigt der Ap Verbrauch wenn die Diskrepanz zwischen Trefferwahrscheinlichkeit und Beweglichkeit zu gross ist.
Bin ein wenig ratlos.
riodoro
Hallo!
Das Ganze ist etwas kompliziert, da sehr viele Faktoren in die Berechnung einfließen. Einen direkten BEW-Wert, ab dem die Schusskosten steigen, kann man sowieso nicht nennen, da auch GES, GSH und ERF in die AP-Zahl einfließen.
Langsamere Söldner verbauchen weniger AP pro Schuss, das steht ja auch im Handbuch (die genaue Erklärung könnt ihr dort selbst nachlesen; ist mit wenigen Worten etwas schlecht zu erklären).
Allerdings haben langsamere Söldner auch weniger AP, also ist die Anzahl der möglichen Schüsse ungefähr gleich. Beim genaueren Zielen ist ein schneller Söldner natürlich im Vorteil, nachdem die vier Punkte bei ihm nicht so viel "wert" sind wie bei einem langsamen.
Söldner mit sehr schlechter TRF zahlen für einen Schuss (schneller AE mit BEW/GES/GSH auf 85 und TRF 35 braucht häufig für einen Beretta93r-Schuss 12 AP) mehr; auch hier gibt es ein paar Stufen.
Ein Söldner mit hoher TRF und BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss ungefähr die AP, die bei der Waffenbeschreibung stehen.
Ein Söldner mit niedriger TRF und hoher BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss sehr viele AP mehr als bei der Waffenbeschreibung angegeben.
Ein Söldner mit hoher TRF und niedriger BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss weniger AP, als bei der Waffenbeschreibung stehen.
Ein Söldner mit niedriger TRF und BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss ungefähr die AP, die bei der Waffenbeschreibung stehen.
Insgesamt ist es aber so, dass eine hohe BEW die Kosten eines Schusses nicht nachteilhaft steigert. Es ist zwar so, dass ein Schuss etwas teurer wird, aber gleichzeitig steigen die Gesamt-AP.
@n4p3l: Dass du plötzlich nur noch 15 AP hast, liegt sicher nicht an der hohen BEW. Nur bei der KRF gibt es bei hohen Werten (100) den Bug, dass der Söldner den Sektor nicht mehr verlassen kann.
Ich tippe auf Übermüdung, starke Verletzungen oder Überladung.
Moerges
Das Ganze ist etwas kompliziert, da sehr viele Faktoren in die Berechnung einfließen. Einen direkten BEW-Wert, ab dem die Schusskosten steigen, kann man sowieso nicht nennen, da auch GES, GSH und ERF in die AP-Zahl einfließen.
Langsamere Söldner verbauchen weniger AP pro Schuss, das steht ja auch im Handbuch (die genaue Erklärung könnt ihr dort selbst nachlesen; ist mit wenigen Worten etwas schlecht zu erklären).
Allerdings haben langsamere Söldner auch weniger AP, also ist die Anzahl der möglichen Schüsse ungefähr gleich. Beim genaueren Zielen ist ein schneller Söldner natürlich im Vorteil, nachdem die vier Punkte bei ihm nicht so viel "wert" sind wie bei einem langsamen.
Söldner mit sehr schlechter TRF zahlen für einen Schuss (schneller AE mit BEW/GES/GSH auf 85 und TRF 35 braucht häufig für einen Beretta93r-Schuss 12 AP) mehr; auch hier gibt es ein paar Stufen.
Ein Söldner mit hoher TRF und BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss ungefähr die AP, die bei der Waffenbeschreibung stehen.
Ein Söldner mit niedriger TRF und hoher BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss sehr viele AP mehr als bei der Waffenbeschreibung angegeben.
Ein Söldner mit hoher TRF und niedriger BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss weniger AP, als bei der Waffenbeschreibung stehen.
Ein Söldner mit niedriger TRF und BEW/GES/GSH verbraucht für einen Folgeschuss ungefähr die AP, die bei der Waffenbeschreibung stehen.
Insgesamt ist es aber so, dass eine hohe BEW die Kosten eines Schusses nicht nachteilhaft steigert. Es ist zwar so, dass ein Schuss etwas teurer wird, aber gleichzeitig steigen die Gesamt-AP.
@n4p3l: Dass du plötzlich nur noch 15 AP hast, liegt sicher nicht an der hohen BEW. Nur bei der KRF gibt es bei hohen Werten (100) den Bug, dass der Söldner den Sektor nicht mehr verlassen kann.
Ich tippe auf Übermüdung, starke Verletzungen oder Überladung.
Moerges
Hallo,
@ Moerges So wie du es so anschaulich beschreibst habe ich es mir eigentlich auch immer durchkalkuliert. Woher ich diese Fixierung auf Bew. 87 habe kann ich irgendwie nichtmehr nachvollziehen. Vielleicht ist es wie mit den Spielern die Stock und Steifn schwören schonmal einen Molotowcoktail gebastelt zu haben. Das haben sie vielleicht schonmal aber nicht in JA2.
riodoro
@ Moerges So wie du es so anschaulich beschreibst habe ich es mir eigentlich auch immer durchkalkuliert. Woher ich diese Fixierung auf Bew. 87 habe kann ich irgendwie nichtmehr nachvollziehen. Vielleicht ist es wie mit den Spielern die Stock und Steifn schwören schonmal einen Molotowcoktail gebastelt zu haben. Das haben sie vielleicht schonmal aber nicht in JA2.
riodoro
Das haben sie vielleicht schonmal aber nicht in JA2
Es gibt ja Molotowcocktails in 'Wasteland Half life' ,aber da das für diesen Thread gänzlich unrelevant ist stempel ich das hier mal als Bemerkung am Rande ab......
Heard it yet? You will.......
Seen it yet? You will.......
...Freestyle Skaters are coming out of the shadows to conquer the world (again). You may not believe me, but beware! More and more we are the person standing right next to you!
Seen it yet? You will.......
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