Was ist der Unterschied zwischen Double Action (DA) und Single Action (SA)
bei Pistolen????
Hieb
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ot: Double Action vs. Single Action
Moderator: Flashy
Das sind Feuermodi Karotte!!!
Bloß wo liegen die Unterschiede, ich glaube es hat irgendwas damit zu tun wie der Hammer sich bewegt!!!
Hieb
PS: Karotte hast du eine ICQ???? Meine ist 36292946
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Bloß wo liegen die Unterschiede, ich glaube es hat irgendwas damit zu tun wie der Hammer sich bewegt!!!
Hieb
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Als Maschinenpistolen gelten in JA2 die vollautomatischen Pistolen, als "schwere Maschinenpistolen" die, äh, nun ja Maschinenpistolen (ich würde die MP5K nie als schwere Maschinenpistole bezeichnen). Ein StG ist ein Gewehr, das auch vollautomatisch schiessen kann, ein MG eine Infanterieunterstützungswaffe, die NUR auf Dauerfeuer ausgelegt ist und nicht dazu gedacht ist, es dauernd mitzuschleppen bzw. es so handlich zu gestalten wie ein StG.
Ursprünglich lag (IRL) der Unterschied in der Art der verschosenen Munition, aber diese Grenze ist ziemlich verwischt durch z.B. MP, die Gewehrmunition verschiessen wie die MP53.
Gr
Mibo
Ursprünglich lag (IRL) der Unterschied in der Art der verschosenen Munition, aber diese Grenze ist ziemlich verwischt durch z.B. MP, die Gewehrmunition verschiessen wie die MP53.
Gr
Mibo
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Spaceman51
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Colt Commando schwere MP?????
Das bei JA2 der Colt Commando(M4) als Schwere MP bezeichnet wird finde ich total falsch da er mit 5.56X45mm (223. rem) Muni schießt und er ein Sturmgewehr ist da er von der M-16 abgeguckt wurde. Wer ist noch der Meinung????? Außerdem zur MP5k,das is wirklich ne Mini Waffe von der Größe her.
Zu den MGs ich finde das die unterscheidungen zw. leichten und schweren MGs in JA2 überflüssig sind da sie mit Mags "gefüttert" werden und man eh dauernt laden muß. Stellt euch mal vor Ivan steht mit HK 21 vor einem Grauhemd mit Rak-Gewehr, da macht ihn das Grauhemd nieder,
da nützt ihm auch kein MG ob es leicht oder schwerist etwas (leider, die MGs sin aber wirklich schwer 11kg!!!!!!).
Und noch was (the story will never ends) die MAC-10 eine Mini UZI von IMI oder die "normale" UZI von IMI, sieht nämlich nicht nach der "normnalen" aus.
Und (the story willllllllllllll neverrrrr endssssssss!!!!!) warum gibt es nur die 357. Desert Eagle, eine 50.er AE wäre doch noch lustiger außerdem gibt es real komplett Sätze der Desert Eagle die man für 3-4 Kaliber umbauen kann.<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>And now the story has ended, )
Hieb
PS: darf man eigentlich noch die Adresse der Remtek/arms seite sagen?????????
So long
I will write a new story soon!!!!
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Das bei JA2 der Colt Commando(M4) als Schwere MP bezeichnet wird finde ich total falsch da er mit 5.56X45mm (223. rem) Muni schießt und er ein Sturmgewehr ist da er von der M-16 abgeguckt wurde. Wer ist noch der Meinung????? Außerdem zur MP5k,das is wirklich ne Mini Waffe
von der Größe her.Zu den MGs ich finde das die unterscheidungen zw. leichten und schweren MGs in JA2 überflüssig sind da sie mit Mags "gefüttert" werden und man eh dauernt laden muß. Stellt euch mal vor Ivan steht mit HK 21 vor einem Grauhemd mit Rak-Gewehr, da macht ihn das Grauhemd nieder,
da nützt ihm auch kein MG ob es leicht oder schwerist etwas (leider, die MGs sin aber wirklich schwer 11kg!!!!!!).Und noch was (the story will never ends) die MAC-10 eine Mini UZI von IMI oder die "normale" UZI von IMI, sieht nämlich nicht nach der "normnalen" aus.
Und (the story willllllllllllll neverrrrr endssssssss!!!!!) warum gibt es nur die 357. Desert Eagle, eine 50.er AE wäre doch noch lustiger außerdem gibt es real komplett Sätze der Desert Eagle die man für 3-4 Kaliber umbauen kann.<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>And now the story has ended,
)Hieb
PS: darf man eigentlich noch die Adresse der Remtek/arms seite sagen?????????
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Silent Hunter
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Zur ursprünglichen Frage:
Single-action: Waffe muß vor dem (ersten ?) Schuß von Hand gespannt werden.
Double-action: Waffe kann vor dem (ersten ?) Schuß von Hand gespannt werden, oder das (erste ?) Spannen erfolgt durch das Durchziehen des Abzuges.
Double-action-only: Waffe kann nur durch Durchziehen des Abzuges gespannt werden (z.B. Revolver mit 'verdecktem' Hahn).
Single-action: Waffe muß vor dem (ersten ?) Schuß von Hand gespannt werden.
Double-action: Waffe kann vor dem (ersten ?) Schuß von Hand gespannt werden, oder das (erste ?) Spannen erfolgt durch das Durchziehen des Abzuges.
Double-action-only: Waffe kann nur durch Durchziehen des Abzuges gespannt werden (z.B. Revolver mit 'verdecktem' Hahn).
Prinzipiell unterscheidet man bei Pistolen und Revolvern zwei Feuermodi, eben Single- und Double-Action, bezogen darauf, welche Aktionen der Abzug beim betätigen auslöst. Die meisten Waffen verfügen über beide Möglichkeiten, aber es gibt auch Ausnahmen.
Single Action bedeutet, der Hahn der Waffe wird in die Rastposition zurückgezogen und der Abzug löst nur noch den Hahn aus. Sogenannte "Single Action Only" Waffen sind die Colts in Westernfilmen.
Hier ist der Abzugwiderstand sehr gering, die Zielgenauigkeit wird also nicht durch anstrengendes Abdrücken beeinflußt. Dafür geht ein Schuß auch schnell mal aus Versehen los.
Der alte .45er Colt 1911 hatte in den ersten Ausführungen einen Single Action Only-Abzug, dafür aber auch die Option, daß man die Waffe in gespanntem Zustand mit vorgespanntem Hahn sichern und sicher mit sich führen konnte. Spätere Modelle verfügten dann, dem Trend folgend, über einen zusätzlichen Double-Action Abzug.
Double Action heißt, der Abzug bewegt erst den Hahn in die Ausgangsposition, über die Rastposition hinaus, und gibt ihn dann frei. Der Schuß fällt. Hierbei braucht man mehr Kraft, die Zielgenauigkeit wird beeinträchtigt, dafür ist eine unbeabsichtigte Schußabgabe aber unwahrscheinlicher.
Manche Waffen, wie die Pistolen von Glock oder einige für das verdeckte Tragen entwickelte Revolver, verfügen in der Standardausführung ausschließlich über einen "Double Action Only"-Abzug und über keinen frei stehenden Hahn. Glock geht sogar noch einen Schritt weiter und verzichtet auf eine Sicherung. Das macht Glock-Pistolen so beliebt bei Polizei- und Militärtruppen in aller Welt, weil die Waffe praktisch sofort nach dem Ziehen schußbereit ist. Manche Leute halten das für gefährlich, aber wenn man nicht schießen will, soll man die Wumme halt stecken lassen oder den Finger lang machen.
In der Regel haben Faustfeuerwaffen beide Abzugsmodi, so daß es dem Schützen überlassen bleibt, womit er arbeitet. Einige Pistolen, z. B. die Tschechische Vz.75, haben noch eine böse Falle eingebaut: Wenn man den Hahn bei fertiggeladener Waffe vorspannt und dann den Sicherungshebel auf "Sicher" stellt, fällt "sicher" ein Schuß. Ooops!
Nochmal zum Thema MG´s und MPi´s:
Die definition für leichtes und schweres MG variiert wohl von Armee zu Armee. Bei der Bundeswehr gilt das MG3 als leichtes MG [ha!], während in den USA das SAW oder Minimi als leichtes MG durchgeht. Das MG wird zum schweren MG, wenn man es auf einer sog. Feldlafette montiert. Dazu gehört dann noch eine Zieloptik und zwei bis drei Mann zum gemächlichen Stellungswechsel.
Bei den Amerikanern gilt z. B. das M60 einmal als leichtes, dann wiederum als mittleres MG. Schweres MG wird drüben das Kal. 12,7 mm Browning genannt, das eigentlich nur auf Fahrzeugen montiert wird, weil es - hmmmm - wirklich sch_eiß-schwer ist. Allein an der Munition kann man schon kaputtgehen, auch wenn nicht damit auf einen geschossen wird
Die Begriffsverwirrung bei MPi´s ist historisch bedingt. Im ehemaligen Ostblock, speziell der DDR, wurden Sturmgewehre als "MPi" bezeichnet, wohl ein Relikt aus dem 2. Weltkrieg, wo das Sturmgewehr 44 aus Täuschungsgründen als MPi tituliert wurde. Diese Bezeichnung wurde scheinbar übernommen.
Laut Handbuch ist eine MPi eine vollautomatisch schießende Waffe mit Pistolenkaliber, also etwa 9x19mm usw. In diese Kategorie fallen MP5k, Thompson-MPi, Walter-MP usw.
Alle Waffen im Westen, die Gewehrmunition verschießen, nennt man landläufig "Sturmgewehr". Wenn man diese Sturmgewehre verkürzt, erhält man einen "Karabiner". Karabiner heißt das auch aus historischen Gründen, weil früher, GANZ früher, an berittene Infanterietruppen, die Dragoner, verkürzte Versionen der üblichen, bis zu 1,50m langen Gewehre / Musketen ausgegeben wurden, die praktischerweise an einem Karabinerhaken am Koppelzeug befestigt wurden. Stichwort "Carabinieri". [aha!]
Warum HK53, AKSU-74, Colt Commando und dieser chinesische Schießprügel in JA2 ausgerechnet MPi genannt werden, weiß ich nicht. Korrekt wäre aber Karabiner. Oder wenn schon "Kurzversion"
Gangst_"geballteinformationinkompakterform"_A_
[G nP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 05-11-1999 editiert.]
Single Action bedeutet, der Hahn der Waffe wird in die Rastposition zurückgezogen und der Abzug löst nur noch den Hahn aus. Sogenannte "Single Action Only" Waffen sind die Colts in Westernfilmen.
Hier ist der Abzugwiderstand sehr gering, die Zielgenauigkeit wird also nicht durch anstrengendes Abdrücken beeinflußt. Dafür geht ein Schuß auch schnell mal aus Versehen los.
Der alte .45er Colt 1911 hatte in den ersten Ausführungen einen Single Action Only-Abzug, dafür aber auch die Option, daß man die Waffe in gespanntem Zustand mit vorgespanntem Hahn sichern und sicher mit sich führen konnte. Spätere Modelle verfügten dann, dem Trend folgend, über einen zusätzlichen Double-Action Abzug.
Double Action heißt, der Abzug bewegt erst den Hahn in die Ausgangsposition, über die Rastposition hinaus, und gibt ihn dann frei. Der Schuß fällt. Hierbei braucht man mehr Kraft, die Zielgenauigkeit wird beeinträchtigt, dafür ist eine unbeabsichtigte Schußabgabe aber unwahrscheinlicher.
Manche Waffen, wie die Pistolen von Glock oder einige für das verdeckte Tragen entwickelte Revolver, verfügen in der Standardausführung ausschließlich über einen "Double Action Only"-Abzug und über keinen frei stehenden Hahn. Glock geht sogar noch einen Schritt weiter und verzichtet auf eine Sicherung. Das macht Glock-Pistolen so beliebt bei Polizei- und Militärtruppen in aller Welt, weil die Waffe praktisch sofort nach dem Ziehen schußbereit ist. Manche Leute halten das für gefährlich, aber wenn man nicht schießen will, soll man die Wumme halt stecken lassen oder den Finger lang machen.
In der Regel haben Faustfeuerwaffen beide Abzugsmodi, so daß es dem Schützen überlassen bleibt, womit er arbeitet. Einige Pistolen, z. B. die Tschechische Vz.75, haben noch eine böse Falle eingebaut: Wenn man den Hahn bei fertiggeladener Waffe vorspannt und dann den Sicherungshebel auf "Sicher" stellt, fällt "sicher" ein Schuß. Ooops!
Nochmal zum Thema MG´s und MPi´s:
Die definition für leichtes und schweres MG variiert wohl von Armee zu Armee. Bei der Bundeswehr gilt das MG3 als leichtes MG [ha!], während in den USA das SAW oder Minimi als leichtes MG durchgeht. Das MG wird zum schweren MG, wenn man es auf einer sog. Feldlafette montiert. Dazu gehört dann noch eine Zieloptik und zwei bis drei Mann zum gemächlichen Stellungswechsel.
Bei den Amerikanern gilt z. B. das M60 einmal als leichtes, dann wiederum als mittleres MG. Schweres MG wird drüben das Kal. 12,7 mm Browning genannt, das eigentlich nur auf Fahrzeugen montiert wird, weil es - hmmmm - wirklich sch_eiß-schwer ist. Allein an der Munition kann man schon kaputtgehen, auch wenn nicht damit auf einen geschossen wird
Die Begriffsverwirrung bei MPi´s ist historisch bedingt. Im ehemaligen Ostblock, speziell der DDR, wurden Sturmgewehre als "MPi" bezeichnet, wohl ein Relikt aus dem 2. Weltkrieg, wo das Sturmgewehr 44 aus Täuschungsgründen als MPi tituliert wurde. Diese Bezeichnung wurde scheinbar übernommen.
Laut Handbuch ist eine MPi eine vollautomatisch schießende Waffe mit Pistolenkaliber, also etwa 9x19mm usw. In diese Kategorie fallen MP5k, Thompson-MPi, Walter-MP usw.
Alle Waffen im Westen, die Gewehrmunition verschießen, nennt man landläufig "Sturmgewehr". Wenn man diese Sturmgewehre verkürzt, erhält man einen "Karabiner". Karabiner heißt das auch aus historischen Gründen, weil früher, GANZ früher, an berittene Infanterietruppen, die Dragoner, verkürzte Versionen der üblichen, bis zu 1,50m langen Gewehre / Musketen ausgegeben wurden, die praktischerweise an einem Karabinerhaken am Koppelzeug befestigt wurden. Stichwort "Carabinieri". [aha!]
Warum HK53, AKSU-74, Colt Commando und dieser chinesische Schießprügel in JA2 ausgerechnet MPi genannt werden, weiß ich nicht. Korrekt wäre aber Karabiner. Oder wenn schon "Kurzversion"
Gangst_"geballteinformationinkompakterform"_A_
[G nP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 05-11-1999 editiert.]
Man nannte ihn auch Lexikon... 
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"For Sale: Parachute. Only used once, never opened, small stain." <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>
····<A HREF="http://www.JaggedAlliance2.de/" TARGET=_blank>Ja2 Basis</A>····
····<A HREF="http://forum.JaggedAlliance2.de/" TARGET=_blank>Ja2 Basis Forum</A>····
[ Jagged Alliance 2(.5) Basis: ]
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[ http://forum.JaggedAlliance2.de ]
[ e-mail: Barlmoro@JaggedAlliance2.de Barlmoro@JaggedAlliance2.de ]
[ ICQ: 13168539 ]
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"For Sale: Parachute. Only used once, never opened, small stain." <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>
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The Spirit Blade
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- Registriert: 13 Mai 1999, 19:03
Waffenhändler arbeiten nicht, die kreuzen mit ihrer Yacht die ganze Zeit in der Ägäis, umgeben sich mit billigen, nichtsdestotrotz schönen Schlampen und tragen seidene Bademäntel, wenn sie mal wieder einen britischen Agenten umlegen. Ich habe kein Schiff, und Seidenbademäntel sind affig.
Also bin ich wohl kein Waffenhändler. [hehehe] Weiß der Henker, was die Briten von mir wollen...
<IMG SRC="[URL=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_"grenzdebilderpotenti]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_"grenzdebilderpotenti[/URL] ellerkillerderganzgernedoomspielt"_A_
[GnP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 11-11-1999 editiert.]
Also bin ich wohl kein Waffenhändler. [hehehe] Weiß der Henker, was die Briten von mir wollen...
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Gangst_"grenzdebilderpotenti]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_"grenzdebilderpotenti[/URL] ellerkillerderganzgernedoomspielt"_A_
[GnP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 11-11-1999 editiert.]
Karotte, meine Außendienstmitarbeiterin ist eine rothaarige, verwirrend schöne Frau, die mit einem Pickup und einigen Musterwaffen durch die Welt reist. Zuletzt war sie auf Ost-Timor, auf dem Balkan und hat eine Ferienwohnung hinterm Kaukasus.
[Alles klar, Herr Pratchett-Leser?
]
Gangst_"Einschreibenfürfräuleinkrieg"_A_
[GnP]
[Alles klar, Herr Pratchett-Leser?
]Gangst_"Einschreibenfürfräuleinkrieg"_A_
[GnP]
Korrekt, Mibo. Schwatte oder irgendwelche andersfarbigen Pferde habe ich nicht, aber dafür eine dunkelgrauen Golf. Zählt das?
Pratchetts Romane enthalten immer ´ne Anregung. Von Crawley habe ich übrigens die Blumenzuchtmethode übernommen und auf Hardware umgemünzt.
Wenn ein Computer nicht so will wie ich, nehme ich ihn mit ins Nebenzimmer, ein paar Stunden später komme ich mit den kläglichen Überresten zurück zu den anderen Rechnern und zeige sie rum. "Seht ihr, das passiert, wenn man nicht so will wie ich. Nehmt Euch gut in Acht, wenn es euch nicht auch so gehen soll." Was soll ich sagen, inclusive Windows-Installation brauche ich nicht mal mehr eine halbe Stunde pro Rechner, PCI- und AGP-Karten werden auf unheimliche Weise fast magisch in den Slot gesogen und Ausrufezeichen in der Systemsteuerung hatte ich schon lange nicht mehr. <IMG SRC="[URL=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
Gangst_"quältcomputer&qu]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
Gangst_"quältcomputer&qu[/URL] ot;_A_
[GnP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 12-11-1999 editiert.]
Pratchetts Romane enthalten immer ´ne Anregung. Von Crawley habe ich übrigens die Blumenzuchtmethode übernommen und auf Hardware umgemünzt.
Wenn ein Computer nicht so will wie ich, nehme ich ihn mit ins Nebenzimmer, ein paar Stunden später komme ich mit den kläglichen Überresten zurück zu den anderen Rechnern und zeige sie rum. "Seht ihr, das passiert, wenn man nicht so will wie ich. Nehmt Euch gut in Acht, wenn es euch nicht auch so gehen soll." Was soll ich sagen, inclusive Windows-Installation brauche ich nicht mal mehr eine halbe Stunde pro Rechner, PCI- und AGP-Karten werden auf unheimliche Weise fast magisch in den Slot gesogen und Ausrufezeichen in der Systemsteuerung hatte ich schon lange nicht mehr. <IMG SRC="[URL=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
Gangst_"quältcomputer&qu]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
Gangst_"quältcomputer&qu[/URL] ot;_A_
[GnP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 12-11-1999 editiert.]
Crowley hat echt Vorteile, z. B. Seinen alten Bentley, den er zum letztn mal irgendwann in den 50ern getankt hat.
2 Gangsta: Ein dunkelgrauer Golf ist nicht ganz standesgemäß, wenn schon dann ein schwarzes Motorrad.
In deutsch heißt das Buch "Ein gutes Omen", mit den vier Reitern der Apokalypse ins modere übertragen ("Umweltverschmutzung" statt "Pest" lol). Die weiteren vier Reiter der Apokalypse sind aber auch genial, "Schwere Körperverletzung" oder die beiden die sich nie entscheiden können wie sie heißen.
mfg
Karotterrypratchettrulezte
Ich will den URL-Code in der Sig
2 Gangsta: Ein dunkelgrauer Golf ist nicht ganz standesgemäß, wenn schon dann ein schwarzes Motorrad.
In deutsch heißt das Buch "Ein gutes Omen", mit den vier Reitern der Apokalypse ins modere übertragen ("Umweltverschmutzung" statt "Pest" lol). Die weiteren vier Reiter der Apokalypse sind aber auch genial, "Schwere Körperverletzung" oder die beiden die sich nie entscheiden können wie sie heißen.
mfg
Karotterrypratchettrulezte
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The Spirit Blade
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Wenn wir schon bei den Waffen sind:
Kennt irgendeiner von euch ein H&K MP53?
Oder haben die einfach ein "A" vergessen (H&K MP5 A3)?
Außerdem finde ich, daß Sniper-Gewehre nicht auf ihre Kosten kommen(zu viele AP's)! Finde Topware kann waffentechnich ein paar Besserungen bringen!
Vielleicht können wir ja mal Waffenwünsche für Ja3 sammeln! (z.B. OICW)
Hi Gengsta! Bin auch begeisteter Waffen-Hobbiest. Aber kannst Du mir mal erklären, wie man von 5.56mmx.45 auf .223 Rem. kommt (rechnerisch)?
Nightwing
Frag nicht nach dem Schrei in der Nacht!
Frag nicht nach der Bewegung im Schatten!
Es ist mein Schrei, der dich erwachen läßt!
Es ist mein Körper, der die Schatten bewegt!
Ich bin Nightwing und du bist die Rarionette, die an meinen Fäden hängt!
Kennt irgendeiner von euch ein H&K MP53?
Oder haben die einfach ein "A" vergessen (H&K MP5 A3)?
Außerdem finde ich, daß Sniper-Gewehre nicht auf ihre Kosten kommen(zu viele AP's)! Finde Topware kann waffentechnich ein paar Besserungen bringen!
Vielleicht können wir ja mal Waffenwünsche für Ja3 sammeln! (z.B. OICW)
Hi Gengsta! Bin auch begeisteter Waffen-Hobbiest. Aber kannst Du mir mal erklären, wie man von 5.56mmx.45 auf .223 Rem. kommt (rechnerisch)?
Nightwing
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Frag nicht nach der Bewegung im Schatten!
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2 Nightwing
Die HK 53 ist eine an das Kaliber 5,56 x 45 angepaßte Waffe die aus der MP 5 bzw dem HK 33 Sturmgewehr entstanden ist.
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TNT2 Ultra Rules !!!!!
Aceman "1. Vorsitzender des Conrad-Fan-Clubs"
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smokin.gif border=0>Aceman<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smokin.gif border=0>
------------------------------------------------------
.............Informationen zum R.U.P. gibts unter:............
............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............
Die HK 53 ist eine an das Kaliber 5,56 x 45 angepaßte Waffe die aus der MP 5 bzw dem HK 33 Sturmgewehr entstanden ist.
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TNT2 Ultra Rules !!!!!
Aceman "1. Vorsitzender des Conrad-Fan-Clubs"
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Lulla, Nightwing: Entweder die Amis messen an der Hülse oder am Patronenlager, genau weiß ich´s nicht mehr.
Für Fragen, einfach nochmal <A HREF="http://www.remtek.com/arms/" TARGET=_blank>http://www.remtek.com/arms/</A>
anschauen. Netter Katalog! <IMG SRC="[URL=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_A_
[GnP]<BR>]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_A_
[GnP]<BR>[/URL] ;
Für Fragen, einfach nochmal <A HREF="http://www.remtek.com/arms/" TARGET=_blank>http://www.remtek.com/arms/</A>
anschauen. Netter Katalog! <IMG SRC="[URL=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_A_
[GnP]<BR>]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Gangst_A_
[GnP]<BR>[/URL] ;
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Damals waren die Autos auch viel schöner, Design, Chrom, Größe, Komfort... *träum*
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Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
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Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
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8.2l Haben schon was, gabs auch mal im Cadillac.
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Karotte
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Karotte
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Um ganz genau zu sein, der Cadillac-Motor war sogar größer mit 502 ci. <IMG SRC="[URL=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
mfg
Karotheutemal]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
mfg
Karotheutemal[/URL] ganzgenaute
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Karotheutemal]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
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Karotheutemal[/URL] ganzgenaute
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mfg
Karotderfasti]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">
mfg
Karotderfasti[/URL] mmerrechthatte
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Karotderfasti[/URL] mmerrechthatte
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