Jagged Alliance Forum

Hallo Leute
Ich hab mal einen Bericht von einer G11 gelesn, da stand die G11 hat schon ein Ziehlfernrohr in diesem Tragegriff!!!
Wieso kann man denn noch eins befestigen?
Das gleiche gilt für die H&K CAWS!!!

Tschuldigung für die vielen Fehler(ich bin schon seit über 12 Stunden auf den Beinen!)

hmmm
Ich glaub das ist ne Frage nachdem Realismus von ja2.
Killer: Die einzige Antwort ist: Is halt so!
Sorry, aber man trifft damit halt doch besser, ham die Programierer wohl nicht berücksichtigt....
Aber hauptsche es macht Spass!
Anvil (...wo bleibt die Pragmatische Bodenhaftung ... )

Das Steyr AUG hat auch eins im Griff, und das C7 angeblich auch, so wie es bei der niederländischen Armee eingeführt wurde.
Das ist aber kein Zielfernrohr im eigentlichen Sinne, sondern nur der Ersatz für die sonst übliche offene "stählerne" Visierung und bringt auf lange Distanzen kaum einen Vorteil. Wenn man da punkten will, braucht man schon ein ZF.
Beim neuen G36 gibt es eine ähnliche Einrichtung, nur ist das hier ein Kollimatorvisier. Durch Tageslicht oder im Dunkeln per Batterie (glaube ich, hat jemand einen besseren Vorschlag), wird ein roter Leuchtpunkt auf ein Absehen projiziert. Dieser Leuchtpunkt ist bei allernormalster Schützenhaltung in der Mitte des Absehens. Der einzelne Schütze merkt sich beim Anschießen, wo der Punkt auf dem Absehen stehen muß, um ins Schwarze zu treffen, und korrigert die Haltung der Waffe entsprechend. Der Vorteil hierbei ist, daß der Schütze mit zwei offenen Augen zielen kann und so die Entfernung besser einschätzen kann. Beim G36 ist war die Einführung eines ZF zunächst nicht vorgesehen, aber da die BW mal wieder sparen muß, kann man sich das neue Scharfschützengewehr nicht mehr leisten und versucht jetzt, mit Kal. 5,56 auf 600 m zu snipen. Dann man viel Glück!
Gangst_"hatdasonenkleinentick"_A_

Gangsta: das ist ja gewaltig.
Ich neige mein Haupt vor dir!
Anvil (...sprachlos...)

Oh man welch ein Waffenwissen
Von der Steyr gibt es verschiedene Ausführungen. Eine ohne Ziehlfernrhr und eine mit.
Die C-7 hat meines wissens nach kein eingebautes Ziehlfernrohr!

Hier muß ich Killer zustimmen:
Die C7(M16) hat Standardmäßig kein Zielfernrohr und ich hab irgendwo ein Bild auf meiner Festplatte auf dem ein Steyr mit Zielfernrohr zu sehen ist.
Auch wenn diese schon eingebauten Zielfernrohrvorrichtungen ganz nett sind, gibt es so einige Nachteile:
Beim englischen SA80 läuft ständig das Visir an
Der "alles-zu-issen-glaubende" Andr

also, bei der Steyr AUG77 ist das eingebaute zielfernrohr ungefähr mit 50% eines richtigen anzusetzen, bei der H&K G11K2 jedoch ist es ein vollwertiges, dass man sogar abnehmen kann! das M16A2 hat nix eingebaut, jedoch das Colt M4A1 [XM177A2].
ist ungefähr ein Colt CAR-15 plus Schalldämpfer.
p.s.: das H&K G11K2 hat auch eine vorrichtung auf der oberseite, da wo das MAG sitzt, um zwei weitere mags anzubauen und an der front eine aufnahmevorrichtung für 'n bajonett oder 'n maglite [oder wie auch immer ihr stablampen nennt]

Hey-oh !
Eine sehr versierte Konversation, wie ich sehe. Allerdings ist diese Diskussion recht sinnlos, denn in JA2 wird sich an den Waffen wohl nichts mehr ändern.
Wenn ihr für JA3 exaktere Waffenwiedergaben haben wolltet, solltet ihr zusammen in einer Datenbank mal alle Daten sammeln und sie dann an die Macher schicken. Vielleicht erhören sie ja euer Flehen um Ultra-Realismus !
Ich finde zwar auch, daß es an den Werten der Waffen in JA2 krankt, aber ich finde, man sollte es nicht übertreiben. 98% der Weltbevölkerung haben eben nicht den blassesten Schimmer, wo der Unterschied zwischen G11K2 und G11K1 liegt - was sollte ihnen dann an solchen Feinheiten gelegen sein ?
Ich persönlich wäre außerdem eher dafür, das System der Berechnung zu ändern. Nicht die Waffe macht den Schaden (wie in JA2), sondern die Munition ! Die Waffe verändert die Werte lediglich. Seltsam, aber es scheint sich keiner so richtig aufzuregen, daß die Dragunov in JA2 dieselbe leichte Munition wie die AK-47 verballert und damit wesentlich mehr Reichweite und Schaden erzielt, oder sich die 7.62 Nato Standardmunition ungekürzt aus einer Pistole verfeuern läßt...
Darüber finde ich, lohnt es sich bei Realismus-Fragen bezüglich einer Computer-SIMULATION eher nachzudenken als ob bei einer Waffe Modell XYZ Baujahr ABCD ein ZF der Güte sowieso standardmäßig mitgeliefert wird.
Is aber anscheinend nur meine Meinung.
Darkfire

Natürlich kann man 7.62 NATO Munition aus einer modifizierten Pistole abschießen. Man muß die Knarre hinterher bloß suchen gehen...
Lullaby

Ich habe bereits 2 Mal geschrieben, dass es mich ärgert, dass die Dragunov die falsche Munnition benutzt.
TSB



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Sometimes, when it´s quiet, I can still hear the Monkeys...



The Spirit Blade

Ist es nicht möglich, das die Dragunov beide Munitionstypen verschießen kann?
Lullaby

Ne, die richtige Munni ist fast 2cm länger als die Falsche.
TSB
PS Oder meintest du, ob es eine andere Version der Waffe gibt, welche diese Ammo benutzt? Das glaube ich auch nicht.
[PS hinzugefügt durch The Spirit Blade (am 05-09-99).]
[Text geändert durch The Spirit Blade (am 05-09-99).]



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The Spirit Blade

Wenn zwei Waffen mit dem selben Munitionstyp geladen werden wird die Waffe die größere Reichweite haben die den längeren Lauf hat.
Was schießt weiter?
Ein Glock17 oder ein MP5SD?

Lasst uns aber bei den Zielfernrohren bleiben
Andr

2 Andr: Die Frage ist relativ akademisch. Ob eine Kugel aus einer Pistole nun 500 oder 700 m weit fliegt ist ziemlich egal, auf mehr als 50 m trifft sich's mit so einem Teil ziemlich schlecht.

2 Lully:
Irgend so ein Schweizer hat sich mal einen Revolver bauen lassen, der Munition in .338 Lapua Mag. verschoß, die noch etwas heftiger ist als die 7,62mm. Der Mann soll angeblich noch leben und über beide Arme verfügen...
Möglich ist alles. MAn sollte in JA3 einen Waffeneditor einbauen. <IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">

Gangst_"Me]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">

Gangst_"Me[/URL] inalteregokannbestimmtauchmiteinemkaliber50MG"_A"

to TSB: ich habe hier schon mindestens 45 mal gepostet, dass das Dragunov SWD eigentlich 7.62x54R und nicht 7.62x39 benutzt, dass schert bei sirtech aber keine sau. ich wäre für ja3 für eine kombi aus muni- und waffenberechnung für den schaden.
cya, roadrunner

Ich verstehe diese Diskussion über die ganzen verschiedenen Munitionsarten nicht. Wollt ihr denn wirklich ein ultra realistisches Spiel in dem jede Waffe die richtige Munition verwendet. In Anbetracht der Tatsache, das es von jeder Munitionsart drei verschiedene Ausführungen gibt (Standard, HS, PB) würde sich ein unübersehbarer Munitionsoverkill ergeben. Außerdem müßte mann ständig Munition kaufen (ich ärger mich schon, das ich nur sehr selten 45er PB-Munition für meine MAC 10 finde) da der Gegner garantiert nicht die passende Munition fallen läßt, die man für seine Waffe braucht.
Ich glaube auch, daß sich die Entwickler von SirTech einen Kompromiss zwischen Spielbarkeit und Realismus überlegt haben, der sicher nicht die schlechteste Lösung ist.
Überlegt euch ob ihr diesen Realismusgrad wirklich haben wollt. Ansonsten freut euch über ein Spiel mit einer fast unerreichten Langzeitmotivation.
<IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">
mfg
Karot*derdasn]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">
mfg
Karot*derdasn[/URL] ureimalgesagthabenwollte*te
[Text geändert durch Karotte (am 06-09-99).]



Ich will den URL-Code in der Sig

Wers unbedingt realistisch haben wil, kann auch noch fordern, das diverse NATO-7,62-Waffen auch die 7,62-WP-Ammo verschießen können.
Lullaby

Viel wichtiger würde meiner Meinung nach die Tatsache sein, ich ich so gut wie alle Gegenstände, die ein getöteter gegner bei sich trägt, dann auch aufsammeln kann (natürlich nicht die Gegenstände, welche beschädigt oder vernichtet wurden, wenn ihn irgendwo ein Projektil oder ähnliches erwischt.)

Jo, Cop. Bei Baldur's Gate wird es ja schließlich auch so gemacht. Ich meine, wenn jemand mit einem HK21 auf mich ballert, wieso sollte sich das plötzlich in Luft auflösen, wenn der Typ den Löffel abgibt?
-McPit

Weil es sonst unausgewogen wäre.
Eine Möglichkeit, das zu umgehen, wäre, die Milizen mit gefundenen Waffen auszurüsten. Für 75$ pro Miliz gibt es ja schließlich höchstens ein Kampfmesser.
Lullaby

Ist mir schon klar. Wenn man tatsächlich alles bei jedem Gegner finden würde, hätte man nach wenigen Tagen bereits die beste Ausrüstung. Aber die Idee mit den Milizen ist nicht schlecht.
-McPit

Ich hätte ja nichts gegen irreperabel beschädigte Ausrüstung.
TSB



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The Spirit Blade

Noch mehr Modifikationsmöglichkeiten für die Waffen wären nicht schlecht, bishin zur Veränderung des Kalibers
[TheEye]

Klar, warum nicht.
TSB, der aber keine 9mm Steyer will



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Es gibt aber eine 9mm Steyr!
In echt! Ist eine SMG-Modifikation des Sturmgewehrs.
Lullaby

Ich weiss, dass man die Steyer auf 9mm umrüsten kann, was glaubst du wie ich darauf kam?
Was ich damit sagen wollte war, dass ich keine 9mm Steyer haben will! Wozu auch?
TSB



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The Spirit Blade

Zum schießen!
Lullaby

Nein, wozu auf 9mm umrüsten, wenn man 5,56mm hat?
TSB



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The Spirit Blade

Hi TSB
Das ist ein ganz einfacher Grund: 9 mm sind genau 3,44 mm mehr als 5,56 mm und mehr mm macht mehr AUA <IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">.
mfg
Karot*derauc]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">.
mfg
Karot*derauc[/URL] hnurseinensenfdazugebenwollte*te



Ich will den URL-Code in der Sig

To Karotte: Denn kuck dir mal das Innere eines Körpers an, wenn ihn eine 9mm getroffen hat, und wie das aussieht, wenn der Körper von einer .223Rem getroffen wurde. Dann wirst du den Unterschied sehen.
Avenger

nee Karotte, is nich drin, 9mm sind 3.44mm mehr als 5.56mm, also auch mehr AUA. das 9mm geschoss hat eine viel geringere querschnittsbelastung [12.58g/cm² gegen 14.66g/cm²bei 5.56] und die energie des geschosses ist auch viel niedriger [660J bei durchschnittl. 9mm Waffe gegen 1745 bei M16A2/5.56mm]. auch in reichweite kann das 9mm geschoss nicht so ganz mithalten [rund 330ft gegen rund 1250ft bei 5.56mm].
[Text geändert durch roadrunner (am 11-09-99).]

arghh, zwei minuten zu spät, scheiss verzögerung!
cya, roadrunner

9mm ist ein klassisches Klaiber für Pistolen und MPs. Weil: diese Waffen vertragen die 5.56 oder 7.62 Hochgeschwindigkeits-Munition nicht, deren Treibsatz ist so stark, das der Rückstoß dir glatt die dafür viel zu leicte Waffe aus den Händen reißt. Deshalb wählt man dafür ein größeres Klaiber mit wesentlich kürzerem Zündsatz (schau dir mal Fotos davon auf der Remtek/Arms-Seite an, da siehst du, das das 9mm-Magazin viel schmaler ist als das 5.56 Magazin, weil die Patronen viel kürzer sind). Das größere Klaiber bedingt dann, das der breitere Zündsatz der Patrone doch noch eine gewisse Beschleunigung gibt. Eine 5.56-Pistolen-Patrone würde wohl nur für Handtaschen-Revolver Sinn machen. Und die Steyr 9mm ist ja als Maschinenpistole konzipiert.
Lullaby

Mir ist schon klar das 5,56 mm effektiver als 9 mm sind. Ich wollte nur ein sinnlos Posting schicken.
<IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">
mfg
Karot*dersich]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/smile.gif">
mfg
Karot*dersich[/URL] überdieganzeaufklärungüberdiekalieberfreut*te



Ich will den URL-Code in der Sig

tja Karotte, leider sind hier alle Waffenfetischisten und denen kannst du nichts vormachen. Wie war das nochmal mit der 5,56 mm für die Dragunov?
Ata

Ich glaub' dazu kann man nur noch eins sagen:
Es kommt nicht auf die Größe an, sondern auf die Technik
Johnny (derzweideutigepostingsliebt)

2 Atahualpa: Ich wollte niemandem etwas vormachen, da ich absolut keine Ahnung von Waffen und Munition habe. Das 5,56 mm effektiver ist als 9 mm ist mir seit JA2 bekannt. Wie gesagt ich hab nur meinen sinnlosen Senf dazugegeben.
2 JhonDoe: ab einer gewissen Größe hilft auch die beste Technik nichts <IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wink.gif">.
mfg
Karot*dermanc]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wink.gif">.
mfg
Karot*dermanc[/URL] hmalauchzwiedeutigepostingschreibt*te



Ich will den URL-Code in der Sig

2 Lullaby:Es gibt gar nicht sowenige Pistolen die 5.56mm Pistolenmunition verwenden.Ich glaube sogar die Walther PP7 benutzt sie (die ehemalige James Bond Waffe)
Tank

2 Tank1: Wenn hier jemand von 5,56mm Muni redet, meint er in der Regel die .223Rem. Ich glaube, daß die ehemalige JB Waffe Kaliber 7,35mm war, aber so ganz genau weiß ich das auch nicht mehr. Ich persönlich bevorzuge die Amerikanischen Kaliberangaben, weil sie nicht so einfach zu verwechseln sind ( statt 7,62*51 lieber .308Win usw).
Avenger

Mehr Modifizierungen für Waffen!!!
Man sollte auch die normale Muni (die für pistolen wenigstens) mit einer feile abfeilen können, anfangs würde ein solches "Flachgeschoss" wesentlich mehr schaden machen (ohne körperschutz)und die Pistole kann man nach ein paar schuß wegwerfen weil der lauf es sicher nich lange mitmacht
hieb



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Jagged Alliance 2 Basis:

http://www.jaggedalliance2.de/

Sicherheitshalber sollte man die Geschosse in der Hülse umdrehen, damit die stumpfe Seite zuerst eindringt. Tut mehr weh!<p&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Im Geiste von: "...Stich mit dem Griff zu und laß stecken, dann schneidet er sich beim Rausziehen...&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>
Gangst_"..."_A_
[Text geändert durch Gangsta (am 14-09-99).]

Gangsta, ich muß dir mal ganz im Ernst was sagen:
LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL
LOLaby

ja, und anstatt messer sollte es löffel geben um den gegnern das herz herauszuschneiden [AUTSCH]
cya, roadrunner

Das wäre mir zu umständlich, ich würde einfach ein Skalpell nehmen.
TSB, der auf blanken kalten Stahl steht
[Text geändert durch The Spirit Blade (am 14-09-99).]



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The Spirit Blade

Bei Skalpell muß man aber aufpassen, daß man sich beim Mit-Dem-Griff-Zuerst-Reinstechen nicht selber wehtut.
Außerdem: Stumpfer tut weher
Gangst_"manstrafemichfürdiesesteigerungsform"_A_

deswegen war ich ja auch für löffel, da kann man ´sich nicht selbst verletzen, da die ja alle DIN und GS geprüfft sind
cya, roadrunner

Hi roadrunner
Die Löffel sind TÜV (Technischer Überwachungs Verein) geprüft, durch DIN (Deutsche Industrie Norm) wird höchsten die Form, die Materialdicke, die Materiallegierung, die maximale scharfkantigkeit der Ränder (damit sich auch ja niemand schneidet ) usw. festgelegt.
Ps: Durch die DIN wird alles sehr wichtige festgelegt (Größe von Salatgurken, Durchmesser von Klobrillen) nur nicht solche Lapalien wie z.B. die Brandschutzbestimmungen auf Großflughäfen. <IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wink.gif">
mfg
Karot*derkeine]http://www.kreatix.de/gameguides/ubb/wink.gif">
mfg
Karot*derkeine[/URL] sfallsbesserwisserischseinwillsoderndasnurmalrichtigstellenwollte*te



Ich will den URL-Code in der Sig