Jagged Alliance Forum

Hallo Hallo
Angeblich gibt es für die Mac-10 einen Schallunterdrücker ( keinen Dämpfer )
der die Kugeln nicht verlangsamt.
Auf welches Mg kann man Schalldämpfer setzen ?
Tschö

Also von diesem tollen Schallunterdrücker hab ich noch nie was gesehen oder gehört.
Den Schalldämpfer kann man meines Wissens nur auf MAC10, H&K MP5K und FN-P90 schrauben. (Von dem Kleinkram sind auch noch ein paar Schalldämpfertauglich, aber die bringens noch weniger). Wenn Du lautlos killen willst, nimm Dimitri oder Blood und Wurfmesser. Pistolen mit Schalldämpfer sind nicht so gut, denn Querschläger (wenn der Gegner verfehlt oder durchgeschossen wird) sind nicht mal von einem Tauben zu überhören.
Silent Hunter Dr. Kill

Methusalem im Rat der grauen Eminenzen

Stop ma...Stop ma Blue...
Du willst ein MG schalldämpfen...?????
Tank

Das wäre doch nett, ein vollkommen durchsiebter Gegner und keiner hört was, zwar würde der Schalldämpfer nach jedem zweiten Burst anfangen zu brennen, aber irgendwas ist ja immer.
TSB, wenn schon, dann ein schallgedämpftes Präzisionsgewehr


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Sometimes, when it´s quiet, I can still hear the Monkeys...



The Spirit Blade

Hi TSB
Warum würde der anfangen zu brennen, der ist doch aus Metall, höchsens Glühen. Wobei ein glühender Schalldämpfer als Nahkampfwaffe, wenn einer zu nahe kommt kriegt er das glühende Teil ins Auge *bg*.
mfg
Karotte

Ich will den URL-Code in der Sig

So weit ich weiß kann man nur Geschosse schalldämpfen, die nicht mit Überschallgeschwindigkeit fliegen (wegen des dann auftretenden Knalls, der nicht mit der Treibladung zusammenhängt). Und Gewehrgeschosse haben eigentlich alle Überschallgeschwindigkeit.

Äh, verwechselst du nicht was, Unterschallgeschoss sind sowiso "lautlos".
mfg
Karotte

Ich will den URL-Code in der Sig

Ne, Ne. Schalldämmung an Waffen über einem bestimmten Kaliber ist nur noch akkustische Kosmetik. Bei einem MG ist z. B. allein das Verschlußgeräusch so laut, daß alles in der Umgebung aufschreckt. Außerdem haben Schalldämpfer i.r.l. eine relativ kurze Lebenserwartung, also bringt es nichts, ein MG oder Sturmgewehr zu dämpfen, wenn sich der Dämpfer nach 30-50 Schuß in seine Bestandteile auflöst.
Unterschallgeschosse produzieren keinen Überschallknall beim Flug, das "Wuuusch" hört man aber trotzdem, vom Schußknall mal ganz abgesehen.
Irgendwie ist mir auch nicht aufgefallen, daß irgenwo geschrieben steht, daß ein Schalldämpfer die Durchschlagskraft irgendwelcher Waffen bei JA2 verringern würde <IMG SRC="[URL=http://www.kreatix.de/ubb/smile.gif">
Gangst_"jajasoistdas"_A_&l]http://www.kreatix.de/ubb/smile.gif">
Gangst_"jajasoistdas"_A_&l[/URL] t;p>[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 20-10-1999 editiert.]

Schallgedämpfte Scharfschützengewehre gibt es aber sehr wohl, und die machen ja auch sinn (welcher Snipper feuert schon Dauerfeuer). Leider funktioniert das in JA2 nicht denn daß würde die Scharfschützenwaffen ja endlich mal nützlich machen.
Ace"derSnippercoolfindet"man

<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smokin.gif border=0>Aceman<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smokin.gif border=0>



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............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............

2Gangsta:Warum sollte er? Die effektive Lauflänge, auf der das Projektil beschleunigt wird, ändert sich ja nicht.
2 ACEMAN: Dann müsste man für die Sniper-rifles auch subsonic-mun verwenden. Das würde sich negativ auf Reichweite und Durchschlagskraft auswirken.
Gr
Mibo
[Diese Nachricht wurde von Mibo am 20-10-1999 editiert.]

Hi,
wie das mit den Scharfschützengewehren genau aussieht kann ich ja ab nächstem Monat genau prüfen dann bin ich nämlich beim Bund und dort werden sie mir dann so ein Ding in die hand drücken. Da bin ich mal gespannt.
Das wars von mir
Gruß
JPO

Schalldämpfer beeinflussen die Mündungsgeschwindigkeit und Genauigkeit des Geschosses einfach durch ihre Anwesenheit.
Natürlich gibts SSG´s mit Schalldämpfer. Der Schalldämpfer ist aber aufgrund des Kalibers nicht sonderlich effektiv. Aber da man SSG´s sowieso auf größere Distanzen einsetzt, ist das auch nicht ganz so wichtig.
Wenn ein SD den Schußknall auf ca. 80 dB herunterdämpft, entspricht das ungefähr der Lautstärke eines etwas emotionaler geführten Gesprächs. Dieses Gespräch ist auf 50 m schon gar nicht mehr gut zu hören, ein Schuß ist nur ein ganz kurzer Laut, also auf 50 m praktisch unhörbar, abhängig von Umgebung, Wetter und Wind.
Je größer die Distanz Schütze - Ziel, desto "unhörbarer" das Geräusch.
JPO: Seit wann hat die BW dennrichtige Scharfschützengewehre? Hab´ ich was verpaßt?
Gangst_" "_A_

Was SSG beim Bund betrifft kann man nur mal kurz und laut lachen. Noch ist das alles nur Zukunftsmusik. Früher wurde mit dem G3+ZF gesniped, jetzt versucht man dasselbe mehr schlecht als recht mit dem G36. 5,56mm ist für sowas nunmal überhaupt nicht geeignet. Richtige SSg sollen irgendwann mal kommen...Bei KSK ect. sieht das möglicherweise anders aus, aber das wirst Du als W10 wohl nicht hinkommen, JPO.
2 DrKill: Das mit dem Rückstau der Treibgase leuchtet mir nicht ganz ein. Wenn die Gase gestaut werden, hatt das Geschoss den Lauf doch schon verlassen. Wie kann es dann gebremst werden?
Gr
Mibo
[Diese Nachricht wurde von Mibo am 20-10-1999 editiert.]

2Karotte: Was soll ich denn verwechselt haben? Auch Unterschallgeschosse haben ja wohl eine Treibladung, bei deren Explosion es nun mal knallt. Nur kann man dieses Geräusch eben dämpfen, während das bei dem Überschallknall unmöglich ist.

Den Knall der Treibladung kann man auch bei Überschallgeschossen dämpfen. Was man nicht dämpfen kann ist der nach hinten gerichtete Schallkegel des Projektils. Durch die starke Luftkompression während des Flugs des Projektils wird eigentlich nur ein sehr lautes "Wusch"-Geräusch erzeugt. Da das Geschoss aber schneller als der Schall fliegt, verteilt sich dieser Schall nicht in alle Richtungen vom Projektil weg (wie bei Unterschallgeschossen) sondern in einem Kegel hinter ihm. Dies erzeugt den Knall-Effekt.
Andrew*derhofftdassdassorichtigist*3546

[Diese Nachricht wurde von Andrew3546 am 20-10-1999 editiert.]

JPO: Zu welchem Haufen kommst Du denn? Bei der BW gibt es ja die Vier-Klassen-Armee. Ganz unten die Logistikmokel wie mich, dann die Unterstützungstruppen, wie z. B. Instandsetzung und u. U. Pioniere, dann die Kampftruppen, und ganz oben auf der Freßliste die Krisenreaktions- und Spezialkräfte. Und die feine Unterteilung in Territorialverteidigungs- und Krisenreaktionskräfte nicht vergessen.
Alles, was nicht ganz oben steht, kann sich um die neueste Ausrüstung nämlich mal schön Prügeln. Mein Gewehr war z. B. von 1960, generalüberholt 1965, die Verpflegung von 1984 (würg!)
Zum Thema Schalldämpfer: Und Präzision geht auch verloren, da sich das Geschoß durch den prinzipbedingt zuglosen Schalldämpfer quälen muß, ist die Stabilität nicht mehr so gut wie ohne SD.
Gangst_"dazufälltmirnixmehrein"_A_
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 20-10-1999 editiert.]

2 Mibo
Sorry hast recht, das Treibgas kommt natürlich erst nach dem Projektil. Der Lauf ist aber nicht luftleer, so das das Projektil die Luft vor sich her aus dem Lauf schiebt. Und die wird ebenfalls durch den Schalldämpfer gebremst.
Dr.Kill

Methusalem im Rat der grauen Eminenzen

Wow, informativ!
TSB

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Sometimes, when it´s quiet, I can still hear the Monkeys...



The Spirit Blade

Der Schall wird im Wesentlichen auf drei Arten erzeugt:
1. Mechanisches Geräusch des Verschlusses.
Je schneller die Schußfolge desto lauter. Bei einem MG im Dauerfeuer weckt allein der Verschluß Tote auf. Kann nur gedämpft werden, wenn man den ganzen Schießprügel in eine große Kiste mit Watte packt. Die EDV-lauer kennen vielleicht die großen Kettendrucker aus dem RZ. So ähnlich müßte man es machen. Aber dadurch würde so ein MG noch unhandlicher und schwerer als es schon ist.
2. Der Überschallknall bei Überschallgeschossen. Kann gar nicht gedämpft werden.
3. Das Treibgas
Das Treibgas strömt mit hoher Geschwindigkeit vorne aus dem Rohr. Macht gut Krach. Wer früher mal an einem Mofa rumgebastelt hat, hat es bestimmt auch mal ohnen Auspufftopf laufen lassen. Ist das gleiche. Der Schalldämpfer funktioniert wie der Auspufftopf am Mofa. Das Treibgas wird gebremst, es gibt einen Rückstau (der Grund für die IRL verminderte Reichweite und Durchschlagskraft einer gedämpften Waffe) und strömt langsam ins Freie -> weniger Krach.
Deshalb bringts ein Schalldämpfer nur im Einzelschußbetrieb auf kurze Entfernungen.
Ein glühender Schalldämpfer wär aber trotzdem praktisch zum anzünden der Zigarren, die dann auch entlich mal einen Sinn hätten, denn ein Feuerzeug oder Streichhölzer konnte ich in JA2 noch nicht finden.
Waffentechniker Dr. Kill

Methusalem im Rat der grauen Eminenzen

An Gangsta,
klar habe die sowas z.B. das G22 (oder 28?)
oder das MSG90 wenn ich mich nicht täusche.
Das wars von mir
Gruß
JPO

Klingt absolut logisch. Hast Mich überzeugt, DrKill
Gr
Mibo

An Gangsta und Mibo
das G22 ist ein richtiges SSG bei der Bundeswehr das gibt es auch erst seit knapp
2 Jahren von daher gebe ich dir recht das ich das sicher nicht bekommen werde aber dafür habe ich mir jetzt sagen lassen das ich bei der Artillierie (das war für Gangsta) mit einem G36 durch die Gegend rennen darf.
Na mal sehen. Noch dies Woche bin ich im Büro dann eine Woche frei und dann werde ich es genau wissen. Sollte ich beim Bund einen Internetzugang finde werde ich euch genaueres mitteilen.
Das wars von mir
Gruß
JPO

Hehe,
Die Bundeswehr ist doch eh Pleite! Da wirds irgendwann gar keine Gewehre mehr geben, solange die nicht dringend gebraucht werden um Minen kaputtzuschießen oder sich im Kosovo gegenseitig "aus versehen" übern Haufen zu schießen! Ich hoffe immernoch das der Bund abgeschafft wird bis ich da hin muss (in gut 2,5 Jahren). Wenn nicht flüchte ich ins Ausland, hab ich eh vor.
USA Rules, Bund ist pleite!
daMulder

Also DaMulder wenn Du dir dabei nicht ins eigene Fleisch schneidest. Die Bundeswehr ist ein ganz lockerer Haufen bei dem ich ne Menge Fun hatte. Anschreien in der Bundeswehr is out und bis auf ein bischen Stress während der Grundausbildung, hab ich noch nie nen so ruhigen Job gehabt als beim Bund. Bei den Amis geht das schon ein bischen anders ab. Da wirst Du noch richtig gescheucht. Außerdem hält die US Army ihre Rekruten alle für Doof (na ja ein immer noch erschreckend großer Teil kann nicht mal schreiben und lesen) und bildet jeden Soldaten nur an einer Waffe aus. Das kann schon ´n bischen öde werden. Bei der BW bekommst Du immerhin die Gelegenheit mit Sturmgewehr (G 3 oder G 36) MP (UZI) Pistole (P 1 oder P 8) MG (MG 3) Panzerfaust (Pzfst 3) und wenn Du Glück hast auch mit der Granatpistole zu schießen. Da steckt schon ´n bischen mehr Abwechslung drinn. Außerdem sollte man die Kammeradschaft und das Feeling bei der "Truppe" zu sein mal mitgemacht haben.
Ich hab meine 10 Monate beim Bund locker abgesessen, nen Haufen Fun gehabt und würde (wenn ich noch mal die Wahl hätte) wieder zur Bundeswehr gehen.
Ace"derkeinWerbetexterfürdieBWist"man

<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smokin.gif border=0>Aceman<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smokin.gif border=0>



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Ich glaube, das hätte mir gefallen. Nur leider war ich T5.

Also ich finde die BW ist die größte Geldverschwendung in unserem Land.
Außerdem scheint im Sachsen das anschreien noch nicht out zu sein. Ich hatte dort Grundausbildung und mußte mich von irgendwelchen Kunden anschreien lassen, denen warscheinlich dabei immer einer abgegangen ist.
In Erfurt war ich dann KRK, hab G36 gehabt, Panzerfaust und Mg geschossen, Granaten geworfen, aber wofür das alles ?
Wird Deutschland Freitags ab 12:30 Uhr angegriffen ist eh keiner mehr da.
Das lustigste ist ja die ABC Schutzausrüstung. Da kann einem ja garnichts mehr passieren.
Jedenfals, um auf den Ursprung zurück zu kommen, ein SSG hab ich beim Bund nie gesehen.
auge
PS: Wer Bund länger als 12 Monate macht verblödet !

Habe immerhin 15 Monate beim Bund zugebracht ohne zu verblöden. Wichtig ist nur, daß man das Gehirn am Kasernentor abgibt, wo es bis zum nächsten Wochenende gut gekühlt und konserviert aufgehoben wird.
Dr. Kill, der immerhin bis zum Gefreiten befördert wurde (Ich stolz sein)

Methusalem im Rat der grauen Eminenzen

Man darf das eben nicht so ernst nehmen. Der Schwachkopf mit den Winkeln schreit Dich an, na und? Ein armes Schwein halt, denn der ist für den Rest seines Lebens bei dem Verein. Schenk ihm ein Lächeln und lach Dich in 10Monaten-x tot über ihn.
Gr
Mibo

Oh shit...Stunde der Wahrheit...ich war zwei Jahre bei dem Laden !
War für mich in der Tat eine ganz lustige Zeit, aber was mich erschreckt hat war die Entwicklung der W15, die mit mir angefangen hatten: als ich dauernd auf (meistens ziemlich unterhaltsamen/interessanten) Lehrgängen war, saßen sie nur noch rum, und waren echt verblödet, fingen pünktlich um Dienstschluß 16.45 an zu saufen. Und dabei Leute, die vorher kaum mal ein Bier bei einem Fest getrunken hatten. Und dieser Leere Blick...echt bitter. Also wenn mann schon hin muß, kann ich die 2 Jahre Res.Offz Schiene empfehlen ! Gerade beim letzten Lehrgang (Res-Offz) ist es spaßig, Taktikunterricht (mit Karten, Waffenreichweite, Hindernisse, Höhenunterschiede, usw.) und anscließend raus in das Gelände, um zu sehen, ob der eigene "geniale" Plan echt funktioniert hätte oder man nicht doch zufällig einen groben Höhenuntershied in der Karte übersehen hat und der entscheidende Anfall von der Seite leider voll die Grütze resp. Abhang gegangen wäre....
Oh mein Gott, jetzt mache ich schon Werbung für den Laden !!!
#EMERGENCY--SHUTDOWN# #Going--Offline--please--cease--reading#

[Diese Nachricht wurde von Groucho am 22-10-1999 editiert.]

Ich mach Zivi beim ISB (Individuelle Schwerstbehinderten Betreuung), klingt zwar hart, ist aber ganz locker. Kann ich nur empfehlen, wo sonst verdient man offiziell mit schlafen Geld.
mfg
Karotte

Ich will den URL-Code in der Sig