Jagged Alliance Forum

Manchmal habe ich das Gefühl Sir-Tech hat einen Werbevertrag mit Heckler&Koch, kann das sein? Ich meine, der Großteil der automatischen Waffen in JA2 stammt ja aus Oberndorf. Allerdings frage ich mich wiso es das G36 oder das PSG1 nicht gibt. Zwei Scharfschützengewehre sin doch etwas wenig. Ich hätte ja auch gerne das G22 gesehen (ist nicht von HK,weiß ich, weckt aber schöne Erinnerungen, naja, immerhin ist das G3 da)
Vive la Mort, vive la guerre,
vive le sacre mercenaire!<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Trinkspruch der Kongo-Söldner)

Vive la Mort, vive la guerre,

vive le sacre mercenaire!

(Trinkspruch der Kongosöldner)

Mag wohl daran liegen, dass H&K die besten und meisten Waffen hat.
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Wohin fahren wir?
Nach Mexiko.
Was gibt es da?
Mexikaner!


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Juliette Lewis:"Und wohin soll die Reise gehen?"

Quentin Tarantino:"Mexiko!"

Juliette Lewis:"Was gibt es in Mexiko?"

Quentin tarantino:"Mexikaner!"

äh, ich glaube ja nicht, daß HK so begeistert von der Einstufung der eigenen Waffen ist, die schneiden doch immer schlechter ab als die Vergleichswaffen - G3<M14<FN-FAL; G41<Steyr; ...
nur die HK21 fällt da ein bischen aus der Reihe. Speziell zu G3, M14 und FN-FAL kann ich aus Erfahrung sagen, daß das G3 mit abstand die bessere Waffe ist.
cu GarfieldX

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Du bist Profi-Söldner?

Ist die FN-FAL nicht mit mehr features behaftet, als unser G3 ?
Ich glaube bei Remtek was von verschiedenen Feuermodi... gelesen zu haben.
Ich mag das G3 ja auch, aber ich glaube daß das G3 eine "einfachere" Waffe ist als das FAL.
Obwohl das G3 auch alles andere als narrensicher ist !
Hatte mal eine verfluchte Ladehemmung im stömenden Regen... da war ich doch etwas enttäuscht ! ;-)
Kennt jemand das FAL näher ?

Freu dich CAT Shannon, mit dem PSG1 kannst du in UB auf Soldatenjagd gehen.
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Der Tag ist nah.
© 2000 by The Spirit Blade

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Sometimes, when it´s quiet, I can still hear the Monkeys...



The Spirit Blade

nein, will ja nicht jung sterben, hab aber ein paar Waffenfreaks in der näheren Umgebung.
Beim vergleich bin ich von den vom Militär verwendeten Standartversionen ohne zusätzliche Features augegangen - z.B.:
G3 in JA: Schaden 31 Reichweite 300m
G3 in RL: Schaden ?? Reichweite 400m
FN-FAL in JA: Schaden 32 Reichweite 420m
FN-FAL in RL: Schaden ?? Reichweite 400m
-> Moral von der Geschicht? - Weiter als 400m kann ich ohne Zielfernrohr nicht sinnvoll schießen(ich frag mich immer was der Laserpointer ohne Zielfernrohr auf 400m bringen soll), der Schaden wird wohl gleich sein da beide 7.62mm Nato verwenden, mit ZF können beide Waffen noch im Bereich von 600m-700m eingesetzt werden. Bleiben noch die AP´s - 2 Punkte unterschied sind bei so ähnlichen Waffen einfach nicht zu erklären, ich schieß mit ´ner FAL nicht schneller als mit dem G3 - eher andersherum(ich komm vieleicht mit dem G3 besser klar, warum auch immer)
cu GarfieldX

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Wenn man noch bedenkt, dass das FAL länger und unhandlicher ist...
IRL würde auch mit Zielfernrohr ein LP über grössere Entfernungen nichts bringen, weil der Strahl des LPs völlig gerade ist, die Kugel aber irgendwann mal auf eine gekrümmte schussbahn gerät.
Wahrscheinlich hat einfach einer der Sir-Tech-Leute ein FAL daheim und ist davon begeistert.
Gr
Mibo

Wahrscheinlich hat einfach einer der Sir-Tech-Leute ein FAL daheim und ist davon begeistert.

cu GarfieldX

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Naja, die G11 haben sie auch nicht besonders realistisch hingekriegt.
H&K sollten eigentlich wirklich sauer auf die Programmierer sein.
CYA Spectre


Cya: The Spectre

Um mich jetzt auch mal zum G3 auszulassen, kann ich nur sagen, dass es auch mit ZF auf 600 - 700m nicht mehr sehr sinnvoll einsetztbar ist. Die Kampfentfernung von 400m ist sowieso nur mit ZF sinnvoll nutzbar, da so ein Kopf nun wirklich nicht sehr groß.
Ein Laserpointer macht wie ein Reflexvisier (was übrigens sinnvoller ist) nur auf Nahdistanz bis max. 200m Sinn, obwohl mann ihn auch auf größere Entfernungen justieren könnte, denn die angesprochene gerade Linie gilt ja wohl auch für ein ZF.







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Mercenaries never die, they just go to hell to regroup

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Zum G3: Gefechtschießen, Distanz bis 400m, Trefferqoute bei letzter Übung 58 von 60 Schuß! Dabei hab ich´s Visier auf 200m eingestellt und dann halt drüber oder leicht drunter gehalten...
Ach ja, bei der Übung lag der Durchschnitt meiner Gruppe bei 56 Treffer von 60 Abgegebenen Schüssen (pro Durchgang 12 Scheiben auf 400m - Scheiben 5sec sichtbar)
Also ohne ZF treff ich vieleicht nicht genau den Kopf, aber bei einer 7.62mm Nato reicht mir auch ein Körpertreffer.
cu GarfieldX

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

2Evan: Das mit dem justieren des LPs geht zwar, aber dann kannst Du ihn nur exakt auf die Entfernung benutzen, auf dei Du ihn eingestellt hast. Ziemlich unpraktisch. Der Trick bei einem ZF ist ja gerade, dass du, wenn Du durchschaust, Markierungen für mehrere Entfernungen siehst.
Gr
Mibo

Man könnte das ZF benutzen, um den Punkt zu sehen...

@ Mibo
Es GIBT Zielfernrohre die den Wärmepunkt des Lasers verwenden. Ist aber ein Höllisch teures Hightech-Spielzeug
CYA Spectre

Cya: The Spectre

Laserpointer bis 200 m ? Und im Nahbereich brennt das Ding dan wohl gleich noch Löcher in das Ziel

Das stimmt so nicht ganz. Ein LP der auch über 200 m noch voll einstzbar ist brenn nicht mal auf 1 m ein Loch in ein Papier, da die Entfernung nur sekundär etwas mit der Intensität des Laserstrahls zu tun hat, primär kommt es auf die Konguendität (die Paralellität des Lichtstrahles) also auf die Qualität des Lasers an.
mfg
Karotlaserwaffengibtsnochnichtte

Ich will den URL-Code in der Sig

Laserpointer bis 200 m ? Und im Nahbereich brennt das Ding dan wohl gleich noch Löcher in das Ziel [IMG]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Ich" target="_new" class="none">http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif">
Ich</a> würde die praktische Einsatzentfernung des LP auf maximal 50 m schätzen. Drüber sieht man den Punkt zu schlecht, und wenn man sich nur auf den Pointer verläßt und dabei die Waffe verkantet, schießt man trotzdem daneben. Ab 50 m ist man mit einem Zielfernrohr besser bedient (... aber es gibt nix dümmeres, als mit einem 8-fach vergrößernden Zfr irgendwas auf 20 m treffen zu müssen <IMG SRC="<a href="http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif[/IMG] )

@Garfieldx:
Wo hast du ein G3 her, das auch nur annähernd dahin schießt, wohin man zielt? Sowas ist mir nie in die Finger gekommen!
Aber über 300m ists ohne ZF wirklich essig, möchte mal wissen, wozu es die 400m-Visierung gibt. Aber mit dem G36 sind die Probleme ja eh gelöst: weniger Rückstoß, Reflexvisier für kurze Distanz, ZF bis 800m... das Ding ist einfach nur herrlich!
Das neue G22 ist auch nich übel (nur arg schwer...), habs aber leider nicht mehr bekommen, nur noch eine kurze Einweisung, dann war Schluß.
Vive la Mort,vive la guerre,
vive le sacre mercenaire!

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(Trinkspruch der Kongosöldner)

Naja, das mit der 800er-Visierung beim G36 ist etwa so wie die 400er beim G3. Auch eher eine theoretische Sache, mit 5,56mm auf 800m zu treffen.
Wie schwer ist das G22?Und wo wird das überhaupt verwendet?
Gr
Mibo

Auf 400m mit nem G3 zu treffen ist durch aus möglich. Die Zielgenauigkeit beim G3 war ja auch nie das Problem sondern die überdimensionierte Patrone und die damit verbundenen Nachteile (schwere Munition, schwere Waffe etc.).
Auf 800m mit dem G36 zu treffen halte ich für viel unwahrscheinlicher, da die kleine 5,56mm Munition für diese Entfernung nicht gut geeignet ist. Selbst mit Zielfernrohr ist bei 5,56mm Waffen bei 600m Ende.
G22 ???
Hab ich da was verpasst

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Fliege nie vom Acker ohne deinen Tacker !!!

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............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............

2 CAT: Das G3 aus meiner Grundi war ziemlich fertig, damit hab ich selbst auf 100m kaum getroffen, aber bei den Reserveübungen bekam ich bis jetzt immer relativ "neue" G3´s, und mit denen geht´s ziemlich gut.
cu GarfieldX

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Wenn man das G3 nicht gerade zum Heringe in den Boden kloppen benutzt, es als Hebel missbraucht um was schweres beiseite zu rollen oder mit dem LKW drüberfährt (alles während der BW-Zeit erlebt) trifft das Ding doch wirklich gut. (Auch auf 400 Meter)
Dr. Kill

Methusalem im Rat der grauen Eminenzen

2 Karotte: Das sollte wohl "Kohärenz" heißen, nehm' ich mal an. Das mit den Löchern war auch eher ironisch gemeint.
Aber auf 200 m hat man entweder das Problem, daß man den Laserpunkt nicht mehr sieht (wenn es hell ist), oder das Ziel nicht mehr sieht (wenn es dunkel ist). Außer, man schraubt gleich noch ein Zielfernrohr dran, aber dann ist der Laser eh' überflüssig (es sei denn, man verwendet ihn, um irgendwelche lasergelenkten Bomben ins Ziel zu bringen).

Na, eigentlich ist das ja alles Wurst, da das G3 in JA2 eine Kampfdistanz von 30 Metern hat (was sagt wohl H&K dazu)
300 Meter währen einmal quer über die Sektorenkarte.
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

SCHALLDÄMPFER???
Benutzt das G22 Unterschallmunition, oder was ist das für ein Aparatur?
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

Das G22 ist das neue Scharfschützengewehr der BW und wiegt mit ZF so knapp 12 kg, also damit irgedwohin zu tiegern ist schon heftig.Außerdem ist es ein Repetiergewehr (man muß selbst nachladen) und hat nur ein 10-Schuß-Magazin, dafür aber einen Schalldämpfer. Ein Bild müßte auf der Webseite von Accurracy sein (s. Link zum FAMAS). Übrigens wurde das FN-FAL auch mal von der BW eingesetzt(frühe 60er).Zur gleichen Zeit hieß das G3 auch noch CETME-Gewehr (nach der spanischen Herstellerfirma).

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[Diese Nachricht wurde von CAT Shannon am 17-03-2000 editiert.]

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Nein, das G22 verschießt Mun vom Kaliber 300 Win Mag (7,62x67 also noch größer als die Standard-NATO-Mun.) und der Schalldämpfer soll lediglich die Richtung verschleiern, aus der geschossen wird. Wie sich das anhört weiß ich auch nicht, wir sind nie dazu gekommen, mit dem Ding zu schießen. Davon abgesehen darf beim Militär nur Vollmantel-Mun verschossen werden (Hohlspitz oder ähnliches darf laut Genfer Konvention nicht benutzt werden) und das sind i.d.R. Überschallgeschosse.
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(Trinkspruch der Kongosöldner)

Ich will Bilder und genaue Daten. Und das Sofort !!!

[Diese Nachricht wurde von ACEMAN am 20-03-2000 editiert.]

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Spectre: wieso Kampfdistanz von G3 in JA2 30m imho entspricht ein Feld in JA2 wohl so ca 10m. Somit wäre die Reichweite (die wohl der Kampfentfernung in "echt" entspricht) des G3, von 30 felder etwa 300m in echt.

Cat: wow scheinst dich ja echt auszukennen, na hoffentlich les ich nicht irgendwann mal in der Bild von dir, unter der Überschrift "Waffennarr metzelte 10 Menschen nieder"
Achja wieso sin Scharfschützengewehre eigentlich meistens Repetiergewehre, schießt Halbautomatik nich so genau oder was

Gorgonzola
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Respect is everything!

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Hartley's First Law

Ein Feld 10 Meter? Wenn einer meiner Söldner zu Boden fällt, bedeckt er 2 Felder, also sind die Söldner 20 Meter gross, gut zu wissen...
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© 2000 by The Spirit Blade

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The Spirit Blade

blablabla garnich wahr
natürlich sind die Söldner in JA2 keine normalen Menschen schonmal was vom Großartigen Ivan gehört? Da ist doch sofort klar, dass das keine 08/15 Leute sind

Gorgonzola
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Das viele Sniper Repetiergewehre sind liegt wahrscheinlich an der Genauikeit (Rückstoss von ner 7,62x51mm is sicher nich ohne und dann erst bei nem Sniper). Es gibt ja aber auch Semi-Auto Sniper wie das PSG-1.
Woran es aber genau liegt weiss ich nicht, war nur ne Vermutung!!!
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This is my rifle.There are many like it, but this one is mine.
My rifle is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life.
My rifle, without me is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire my rifle true. I must shoot straighter than my enemy who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will...

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Jagged Alliance 2 Basis:

http://www.jaggedalliance2.de/

Voere baut z.B. einen halbautomatisches SSG in .308, ist meiner Meinung nach kein Problem der Genauigkeit, sondern eher eine Frage von Gewicht und Zuverlässigkeit.
BTW, der Rückstoß ist bei einem Repetierer stärker als beim Selbstlader.
cu GarfieldX
[Diese Nachricht wurde von Garfieldx am 20-03-2000 editiert.]

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Das mit dem Rückstoß ist mir klar, ich meinte wenn man mehr Schuss am Stück abschiesst!!!

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Wer burstet schon mit einem SSG
cu GarfieldX

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@ Gorgonzola:
Eigentlich hast du schon recht, ein feld wird bei der Waffenreichweite als 10m gehandhabt. Dies steht aber in krassem Gegensatz zu den restlichen Dimensionen, wo ein Feld 1m darstellt.
Man könnte auch sagen, solange sich die Typen in Arulco Häuser von 100m Seitenlänge leisten können, geht's ihnen nicht SOOOO schlecht
Wie TSB schon sagt, füllt ein Söldner 2 Felder und ist somit 180-200 cm gross.
Aber das mit der Reichweite hat sich anders wohl nicht lösen lassen, denn sonst könntest du mit einer MP5k über das Spielfeld schiessen.
ABER:
Wenn Magic über 7 Felder anrennt und einem Gegner eins mit der Brechstange überzieht, hat er sicher nicht 70 Meter zurückgelegt (und das ohne dass der Feind etwas dagegen tut).
CYA: Spectre
PS: Amis sind fade und geschmacklos? Nein!!! Das Geheimnis liegt in der Zubereitung.
[Diese Nachricht wurde von The Spirit Blade am 21-03-2000 editiert.]

Cya: The Spectre

TSP

The Spirit Plade?
Die Macht des MOderats ist am Schwinden!
<BR>

Luke



"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."

-Lord Helmchen



"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."

Ich weiss garnicht, was du meinst.
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[Diese Nachricht wurde von The Spirit Blade am 21-03-2000 editiert.]

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The Spirit Blade

Ohoh, kleiner Schreibfehler.
Aber irgendwie gefällt mir 'Die geistige Pleite'
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

kann es sein das Waffenbesitzer allergisch auf Amok-lauf-vorwürfe reagieren??

aufjedenfall besteht doch die Frage ob nun die Waffen an dem Amoklaufen schuld sind oder doch die Computerspiele? ( <img ich würde mein ComputerBildSpiele-Abbo doch nie gegen die Bild eintauschen

Gorgonzola
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Vieleicht ist der Grund dafür ganz simpel.
Wenn die Eltern KEINE Waffen haben, kann der Bubi auch nicht Amoklaufen.
Ich sehe darin eher ein Beschaffungsproblem.
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

Und was schließen wir daraus???
Waffenbesitz verbieten und schon gibts keine Psychopathen mehr!!

Gor"ganzeinfach"gonzola
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[Diese Nachricht wurde von Gorgonzola am 21-03-2000 editiert.]

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Doch, die Psychopathen gibt's natürlich auch dann noch, aber der Amoklauf mit dem Küchenmesser oder der Motorsäge gestaltet sich wesentlich schwieriger und bedarf eines gewissen Könnens.
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

Ist ja schön einfach...
Statistisch werden unter 1% der Verbrechen mit Schusswaffen mit legalen Waffen verübt...
cu Garfield"mehrbrauchichdazunichtsagen"X

[Diese Nachricht wurde von Garfieldx am 21-03-2000 editiert.]

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Vermutlich ist genau DIESES 1e% dasjenige, welches auf Amokläufe mit Papa's Donnerbüchse entfällt.
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

Mein Problem ist nur, was ist mit den 99% der Verbrechen mit illegalen Waffen, die einfach auch verbieten?!?
Bei dem 1% muß dazu gesagt werden, natürlich ist auch 1% 1% zuviel, aber ausschliesen lässt sich das nicht ohne ALLE Waffen einzusammeln, dann hätten wir allerdings 100% mit illegalen Waffen...
Wo ein Psychopath, da eine Knarre.
cu GarfieldX
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Das Universum und die Dummheit der Menschen ist Unendlich -
aber beim Universum bin ich mir nicht sicher.
A. E.

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

Ähm Garfieldx, gehst du davon aus, dass die meisten Fälle von Verbrechen mit Schusswaffen von Psychopathen begangen werden?
Wenn du mich fragst, so wird ein Amokläufer eine ganz legale Waffe verwenden.
Die WIRKLICHEN Psychopathen verwenden Kettensägen und Hackebeilchen und für die brauchst du eh keinen Waffenschein
CYA: Spectre

Cya: The Spectre

Ich gehe davon aus das Amokläufer Psychopathen sind, und die finden wohl immer einen Weg an eine Waffe (also die 0.05% der Verbrechen mit legalen Waffen, die bei Amokläufen benutzt werden) zu kommen - muß keine Schußwaffe sein, aber kann...
cu GarfieldX
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aber beim Universum bin ich mir nicht sicher.
A. E.
[Diese Nachricht wurde von Garfieldx am 21-03-2000 editiert.]

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SIG??? - Ist das nicht der Hersteller der 210-2?

@Aceman:
Irgendwo hier gibts in einem Topic einen Link zu einer Webseite, wo das FAMAS abgebildet ist. Dort steht auch ein Link zur Webseite von Accuracy International (die stellen das G22 her).
@Gorgonzola:
Die Tatsache, daß ich mich für Waffen interessiere macht (hoffentlich) noch keinen Psychopathen aus mir. Sonst müßtest du auch noch die ca 2-3 Mio deutschen Sportschützen ebenfalls als Psychopathen bezeichnen, von Waffensammlern mal ganz zu schweigen. Krieg das bitte nicht in den falschen Hals, aber jedem sein Hobby. Noch etwas: Die Leute, die durchdrehen, sind selten die Waffenbesitzer selbst...<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Du liest die Bild? Muß ich da noch was kommentieren?)
Warum die meisten Sniper Rifles Repetierer sind weiß ich auch nicht genau, hängt vielleicht damit zusammen das Halbautomaten beim Nachladen auch einen Menge Krach machen, Repetiergewehre sich aber verhältnismäßig leise nachladen lassen. Aber das der Rückstoß beim Repetierer größer ist, stimmt (der Rückstoß wirkt komplett auf den verriegelten Verschluß und damit auf den Gewehrrahmen statt auf eine Rücklauffeder wie beim Halbautomaten).
Vive la Mort, vive la guerre,
vive le sacre mercenaire!<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Trinkspruch der Kongosöldner)
[Diese Nachricht wurde von CAT Shannon am 21-03-2000 editiert.]

Vive la Mort, vive la guerre,

vive le sacre mercenaire!

(Trinkspruch der Kongosöldner)

Hallo zusammen:
Es gibt ja auch viel weniger Amokläufer als ganz einfach Unfälle. Diese geschehen wohl hauptsächlich mit Papas Knarre aus der Nachttischschublade.
Soeben ist in der Schweiz ein Unfall im Radio gemeldet worden.
Bubi_1 zeigt Bubi_2 die Kanone seines alten Herrn. Kanone noch geladen, Schuss löst sich, Bubi_1 tot!
CYA: Spectre

Cya: The Spectre