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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:05
von Zisback
existieren caws, Barett etc. wirklich?
schule ist nur eine station zwischen kindergarten und der arbeitslosigkeit
lehrer sind keine menschen, ihre verwandten auch nicht
lehrer sind wie pokemons, man kann die viecher einfach nicht ignorieren
nur ein beherrschbarer pokemon ist ein guter pokem
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:06
von Solmyr
N<atürlich, die Waffen aus JA sind eigentlich alle real (bis auf das Raketengewehr, obwohl es da auxch nen Pendant gibt: den Panchor Jackhammer). Die Barret ist zum Beispiel eine der Schlagkräftigsten Scharfschützenwaffe der Welt, die z.B. auch von den U.S. Marines als Anti-PANZER Waffe benutzt wird.
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Der Tod der Unfähigen ist das Ausmerzen alles Schwachen
(Trainingsleiter: Mechwarrior 2)
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:08
von Solmyr
Übrigens: Meine Eltern sind Lehrer :-)
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:09
von Coran Horn
Haut die Barret durch ein Panzer durch ?????
Coran
edit
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Noch wenige Stunden bis zum Ende des JA2-Forum.
Vor 218 Tagen fand ich die Beste Community der Welt.
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:12
von Hieb
pancor jackhammer ist ne schrotflinte
mfg
Hieb
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:14
von Solmyr
Die haut so weit ich weiss durch fast alles durch. Natürlich kannste den nicht Schrottreif schießen, aber der Fahrer ist schon drin.
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:15
von Solmyr
pancor jackhammer ist ne schrotflinte
mfg
Hieb
jo, die sieht aber wirklich genau so aus.
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Der Tod der Unfähigen ist das Ausmerzen alles Schwachen
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:15
von Zisback
das mit raketengewehren war mir klar, aber barret und caw , dat kann ick nit glauben
schule ist nur eine station zwischen kindergarten und der arbeitslosigkeit
lehrer sind keine menschen, ihre verwandten auch nicht
lehrer sind wie pokemons, man kann die viecher einfach nicht ignorieren
nur ein beherrschbarer pokemon ist ein guter pokem
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:19
von dekadent_viking
Die Idee, Panzer mit einem Gewehr auszuschalten ist so alt wie die Menschheit selbst


und stammt noch aus den Weltkriegen...Wie man sich vorstellen kann, war das oft die einzige Möglickeit für den überraschten Infanteristen, sich gegen diese oft plötzlich und unerwartet auftauchenden Monster zu wehren (wenn auch meist ohne Erfolg

) - Denn folgt man der Logik von Murphys Gesetzen, so ist anzunehmen, daß die Pack immer da stand, wo eh grad nix passierte
Prinziepell braucht man natürlich nicht nur ein gutes großkalibriges Gewehr mit ordentlicher Mündungsgeschwindigkeit , sondern auch eine gute, spezialisierte Patrone für so ein Vorhaben
cya, dv

Verfasst: 18 Dez 2000, 15:22
von badbiker
CAW = Close Assault Weapon, wird von Heckler&Koch gebaut, soviel ich weiss ein Prototyp.
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O.M.C.G.
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:31
von Super-G
Sieht das aus wie Einbildung?
oder das vielleicht
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JULES
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:34
von agibaer
Cool...was für eine Reichweite hat die Barret???
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:38
von Dark Magic
Alles unter:
http://www.securityarms.com !
Bilder,Info etc.!

Mfg
Dark
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:38
von Oxymoron
@Super-G:
Die obere Sniper-Wumme erinnert mich vom Griff und der Schulterstütze eher an ein Gewehr aus der AW Serie - allerdings ist das Ding hier semi-automatisch, folglich kann es kein AW sein.
Ein Bild von einem "normalen" Barrett M82A1 findest du jedenfalls bei
www.securityarms.com
Zum Barret: Das Ding hat zwar super Feuerkraft und Reichweite (ca. 1 1/2 km!) , an einem modernen Abrams Panzer prallt die .50er Muni allerdings fast wirkungslos ab - bei nem normalen Jeep allerdings geht das Ding locker durch den gesamten Motorblock , und auch ansonsten ist es eher eine Anti-Materialwaffe, mit der man aus großer Distanz prima Radarschüsseln, Kommunikationsequipment , Treibstoffbehälter etc. durchlöchern kann.
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:40
von Shadow Christian
Hey cool!
Ich kenn den Pancor Jackhammer noch aus Fallout2. Das war die beste automatische Schrotflinte. Erst kam das Kampfgewehr, dann die CAWS (ja genau, die die es auch bei JA2 gibt) und dann der Pancor Jackhammer. hatte nen 10 Schuß Magazin und nen 5er-Burst genau wie die CAWS, aber einen höheren Schaden und mehr Reichweite.
Member des [JOL]- Clan
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:41
von agibaer
Hm, wie stark ist denn der Rückstoß bei der Barret??? Muss doch ziemlich happich sein?
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:41
von Dark Magic
ich hab mal nen Bericht gesehen,da ham die mit ner M-14 durch 7Autotüren,4Stahlplatten und einer Beton Wand mit 7,62nato durchlöchert!

....da hab ich nich schlecht gestaunt!

Mfg
Dark
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:45
von agibaer
Hier ein Bild von der Barret M81A1
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:45
von Job
7,62er geht durch 18 Autobleche.
Ich weiß nicht ob es dass Barett war, aber in irgendeiner Dokumentation hat ein Soldat mit einem Gewehr auf einen Panzer geschossen.
Fazit: Panzer raucht, Soldat liegt einen halben Meter weiter hinten.
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:45
von Super-G
Hoppla, tschuldigung, mein Fehler
So besser???
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:48
von BlueEagle
Ich hab auch mal im TV eine Reportage gesehen (keine Ahnung worums ging) und da hat Jemand mit einer Micro Uzi in eine Betonwand geschossen und schon nach kurzer Dauer war die Wand löchrig wie ein Käse und wer dahinter Schutz suchen würd, der wäre nicht gut beraten. Insofern is mir JA2 schon lieber, da nehmen sie zum Glück nicht alles so genau und ein kleiner Fels schützt dich vor grösstem Artilleriefeuer
Ach ja, wo wir grad beim Thema Originalwaffen sind: Müssen Sir-Tech nicht Lizenzen zahlen um die Waffennamen benutzen zu dürfen? Zum Beispiel CounterStrike hat in der Verkaufsversion nur abgewandelte Waffennamen, wo dann Firmen wie "Sig-Arms" "Krieg-Arms" oder ähnlich heissen. Warum also nicht bei JA2?
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Greetz,

Verfasst: 18 Dez 2000, 15:48
von Oxymoron
@Super-G: Ich hab grad mein oberes Posting korrigiert - das Ding war möglicherweise ein Barrett , allerdings eins mit modifizierter Schulterstütze.
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:50
von Oxymoron
Ach übrigens:
DAS ist mal eine geile Wumme... schade dass es die nicht in der Realität gibt
Da heißt es dann nach nem Burst -400 HP

Verfasst: 18 Dez 2000, 15:51
von Der der mal er war
Leute Leute nach meinenm wissensstand halleluya kann das Barret keine Kampfpanzer durchdringen grad mal ankratzen denk mal nach die Dinger sind mehr als 100mm gepanzert und Stahl auf Stahl (vereinfacht da die Patronen nicht aus Stahl sind)
gibts autsch Patrone kaputt. Wenn dann müsste das Geschoss ne Sprengladung haben oder auch anderes (gibt auch andere Geschossarten weiß ich aber jetzt nicht zu genau)
Ausserdem heisst es LEICHTE PANZERABWEHRWAFFE, das heisst soviel wie: Leichgepanzerte Fahrzeuge gut wenn de vom Panzer die Ketten oder einige Räder nach ner Zeit erwischt ist das Fahrzeug bewegungsunfähig aber ich will dich mal sehen wie du versuchst mir einer kleinen Patrone die Ketten versuchst zu treffen. Deshalb gibts auch Sprengwaffen!!!
und bis du mit der Barret einen Kampfpanzer klump schiesst kann man dich im Kochgeschirr zusammenkratzen.
Das ist mein Wissensstandard
Verfasst: 18 Dez 2000, 15:53
von agibaer
@oxymoron: Der Lauf sieht sehr nach Barret aus...aber vielleicht gibt es ja schon Klons aus Kanada oder China???
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Verfasst: 18 Dez 2000, 15:54
von Oxymoron
@Shadow Christian:
Ich bekam die CAWS in Fallout 2 eigentlich immer ziemlich früh - auf der Straße zwischen Modoc und Vault City begegnen einem öfters Gruppen von Sklavenfängern, von denen einige mit CAWS´s bewaffnet sind.
Witzigerweise sind die CAWS-Träger allerdings alle Jeans-und-Lederjacke-Männchen, die gar keine Animation für das Abfeuern von Gewehren haben >> nach einem eher leichten Kampf hat man 1 oder 2 CAWS´s.
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:00
von agibaer
@derdamaletc..:schon mal was von PB gehört????
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Verfasst: 18 Dez 2000, 16:01
von Ironwolf
Was ich vermisst habe ist ja das
cu all_________________________________________
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Wir bringen den Tod
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:04
von agibaer
Gewicht??????
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Verfasst: 18 Dez 2000, 16:06
von Shadow Christian
Stimmt, die sind immer mot einem Messer oder Schlagring auf dich los gegangen und mitten in den Burst meiner H&K MP10 gelaufen. Das gab ne Sauerei. Ab und zu hab ich auf den Weg von Redding nach Madoc eine M-60 gefunden. Die hat einen geilen Sound.
Die besten Waffen im Spiel sind aber die Gauss Rifle und der Vendicator oder so. im Spiel wird die P90 auch flschlicher Weise H&K gut geschrieben.
Member des [JOL]- Clan
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Verfasst: 18 Dez 2000, 16:09
von Ironwolf
Gewicht??????

Bestimmt ein bissel schwer aber bin ja net schwach auf der Brust
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Verfasst: 18 Dez 2000, 16:16
von Oxymoron
@agibaer:
Egal wieviel Teflon du auf ne Kugel draufschmierst und egal wie sehr du sie anspitzt , durch die Panzerung eines M1A1 kommst du trotzdem nicht durch - für sowas muss schon ne GAU-8 Avenger im Kaliber 30mm oder zumindest ne 20mm Vulcan ran.
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:19
von ACEMAN
Zum Thema Rückschlag des Baretts M82A1: Das M82 verfügt über eine ziemlich effektive Rückstoßbremse, die den Rückschlag der Waffe in etwa auf das Niveau einer 7,62 mm Waffe reduziert, also nicht weiter wild! In Südafrika wurde übrigens ein noch krasseres SSG entwickelt, Kaliber 20 mm. Nähere Daten oder Bilder sind mir im Netz aber bisher noch nicht über den Weg gelaufen!

Aceman
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.............Informationen zum R.U.P. gibts unter:............
............
http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:22
von Der der mal er war
@ agibaer :grenate:
die PB Munition ist keine Explosive Munition. Das weiss sogar ich, sie hat eine andere Form und einen anderen Kern/Legierung und liegt auch glaub ich stabieler und schneller inder Flugbahn zumindest früher oder sonst etwas. Deshalb durchdringt auch ein 5,56mm PB Geschoss keinen Panzer sondern nur Türen etc... Glaubste mir erst oder muss ich erst mein Bruder holen der eine Ahnung davon hat wie über Idiotenüberrümpeln (war nicht ernst gemeint) aber bitte nicht wenn ich ihn hole dann kriegt der wieder seine Anfälle und labbert zwei stunden tu mir das nicht an Bitte
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:26
von Der der mal er war
@ agibaer :grenate:
die PB Munition ist keine Explosive Munition. Das weiss ich, sie hat eine andere Form und einen anderen Kern/Legierung und liegt auch glaub ich stabieler und schneller inder Flugbahn zumindest früher oder sonst etwas. Deshalb durchdringt auch ein 5,56mm PB Geschoss keinen Panzer sondern nur Türen etc... Glaubste mir erst oder muss ich erst mein Bruder holen der eine Ahnung davon hat wie über Idiotenüberrümpeln (war nicht ernst gemeint) aber bitte nicht wenn ich ihn hole dann kriegt der wieder seine Anfälle und labbert zwei stunden tu mir das nicht an Bitte
Ansonsten lass dir das von einem Waffen Experten Erklären, aber wenn du von nichts ne Ahnung hast "HALT DEN MUND ODER SAG ICH VERMUTE" sonst gibs Misverständnisse
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:26
von Der der mal er war
@ agibaer :grenate:
die PB Munition ist keine Explosive Munition. Das weiss ich, sie hat eine andere Form und einen anderen Kern/Legierung und liegt auch glaub ich stabieler und schneller inder Flugbahn zumindest früher oder sonst etwas. Deshalb durchdringt auch ein 5,56mm PB Geschoss keinen Panzer sondern nur Türen etc... Glaubste mir erst oder muss ich erst mein Bruder holen der eine Ahnung davon hat wie über Idiotenüberrümpeln (war nicht ernst gemeint) aber bitte nicht wenn ich ihn hole dann kriegt der wieder seine Anfälle und labbert zwei stunden tu mir das nicht an Bitte
Ansonsten lass dir das von einem Waffen Experten Erklären, aber wenn du von nichts ne Ahnung hast "HALT DEN MUND ODER SAG ICH VERMUTE" sonst gibs Misverständnisse
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:29
von Der der mal er war
tut mir Leid wenn ich zu oft gepostet haben sollte, hatte ein kleines Problem. SORRY.
Verfasst: 18 Dez 2000, 16:33
von Job
@aceman, ich hab da ein Bild von einer 20mm, ist aber von securityarms, kennst du also wahrscheinlich schon
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Verfasst: 18 Dez 2000, 16:58
von BlueEagle
Ich kenn zwar keine genauen Angaben zu dem Teil hier, aber damit kommst Du wirklich durch Panzer:

Das is eine "KB Ppanc Wz Polish Anti-Tank Rifle" und woher Ichs hab weiss Ich garnich mehr, geistert schon lange auf meiner HD rum..
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Greetz,

Verfasst: 18 Dez 2000, 16:58
von Evan
Um die Frage nach der PB/AP Munition endgültig zu klären:
1. Diese Munition besteht wie schon erwähnt aus einer anderen Legierung und hat eine andere Mantelform, in diesem Fall Hart-, oder Doppelkern
2. HS Munition (auch bekannt als Man-Stop), sind Hohl-Spitz-Geschosse, heißt sie laufen vom Prinzip her spitz zu, sehen aber aus als wenn ihre Spitze abgeschnitten wäre, Möglichkeit 2 sind Weichkerngeschosse, die sich beim auftreffen auf einen Körper so stark verformen, dass sie extrem in die Breite gehen und ziemlich böse Schußkanäle reißen. Hohl-Spitz-Geschoße bleiben im Körper stecken
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Mercenaries never die, they just go to hell to regroup
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Verfasst: 18 Dez 2000, 17:01
von Squid
Also, ein Barett durschschlägt keinen Kampfpanzer, egal von welcher Seite.
Dazu braucht man einen anderen Kampfpanzer mit ner ordentlichen Wumme (120 mm, also knapp das 10-fache eines Barretts) und einer anständigen Mündungsgeschwindigkeit (1600 m / sec.
Ach ein moderner Schützenpanzer ist damit nicht zu knacken, wenn man mal von Beschädigungen an den Optiken oder den übrigen außen liegenden Systemen absieht.
Unter Umständen, d.h. bei geringer distanz und einem 90 grad aufschlagwinkel kann man damit ein leicht gepanzertes Fahrzeug, wie
z.B. den Fuchs, den Luchs oder den MTW = M113 beschädigen.
Auch die 30mm GAU des Apache Helikopters ist gegen moderne Kampfpanzer recht unzuverlässig, nicht umsonst schleppt der bis zu 16 Hellfire Raketen mit sich herum,
die seeehr gut gegen Panzer sind. Anders sieht es mit der fas 14 m (!) langen GAU 30 im Thunderbolt 2 Flugzeug aus.
Die kann mit der Megawumme Panzer killen.
Das Barett ist nur geeignet für sogenannte harte Ziele, wie LKW, Materiallager und leichte Bunker, es
scheitert aber an guten Panzerungen. Gegen Personen hat es einen üblen Overkill-Effekt, soweit die Geschwindigkeit des Projektils
beim Aufprall noch über 750 m /sec liegt, kommt es zur Expansion des Wassers im Gewebe und damit zu extrem großflächigen Austrittswunden.
Dementsprechend werden auch Arme oder Beine insbesondere bei einem Knochentreffer fast vollständig abgetrennt.
Verfasst: 18 Dez 2000, 17:24
von Spearhead
Solche Waffen wie die Barret sind auch nicht dazu gedacht, M1A1 Kampfpanzer zu zerböllern, sondern nur gegen leichte Späh- und Schützenpanzer gedacht. Deren Panzerung durchschlagen die schon mal, besonders von der Seite oder von hinten.
Im 2. WK gabs auch schon sowas - da hatten die Munistreifen für die SMGs einfach jede dritte Patrone ersetzt durch PB-Munition. Ergebnis: Ein SMG, mit dem man durchaus schon mal nen leichten Panzer (frühe Sowjettanks, PzII oder Sdkfz) lahmlegen konnte. Natürlich sind die nicht mit Radau in die Luft geflogen, sondern der Motor hat einfach nach ein paar Treffern den Geist aufgegeben, oder der Fahrer hatte ein neues 7,69mm Bleipiercing oder man traf zufällig die Muni und dann gabs vielleich doch ein Feuerwerk...
Mitglied der -=GAPV=-
Mitglied im -=VdRuSF=-
Verfasst: 18 Dez 2000, 17:43
von Oxymoron
@BlueEagle:
Das Gewehrchen auf deinem Bild hat glaube ich kaliber 7.62 * 107(!!!!)mm
Verfasst: 18 Dez 2000, 18:18
von Solmyr
Also um auf den Rückstoß der Barett zurückzukommen, der is echt heftig. Ohne Übung (Muskeln) und ner geigneten Schulterstütze kann man sich damit leicht das Schlüsselbein brechen.
Btw habt ihr Waffenfreaks noch weitere Websites auf Lager?
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Verfasst: 18 Dez 2000, 22:13
von Ironwolf
Leute Leute nach meinenm wissensstand halleluya kann das Barret keine Kampfpanzer durchdringen grad mal ankratzen denk mal nach die Dinger sind mehr als 100mm gepanzert und Stahl auf Stahl (vereinfacht da die Patronen nicht aus Stahl sind)
gibts autsch Patrone kaputt. Wenn dann müsste das Geschoss ne Sprengladung haben oder auch anderes (gibt auch andere Geschossarten weiß ich aber jetzt nicht zu genau)
Ausserdem heisst es LEICHTE PANZERABWEHRWAFFE, das heisst soviel wie: Leichgepanzerte Fahrzeuge gut wenn de vom Panzer die Ketten oder einige Räder nach ner Zeit erwischt ist das Fahrzeug bewegungsunfähig aber ich will dich mal sehen wie du versuchst mir einer kleinen Patrone die Ketten versuchst zu treffen. Deshalb gibts auch Sprengwaffen!!!
und bis du mit der Barret einen Kampfpanzer klump schiesst kann man dich im Kochgeschirr zusammenkratzen.
Das ist mein Wissensstandard
Korekt das Barret ist ja auch nicht für Panzer sondern für Flgplätze gedacht die idee ist ein Jägertrupp aus 2 Personen schleicht sich ein ein Behelfsflugfeld ran schießt ein paar arg teure Jets zu Klump und läßt das Gewehr selbstverständlich zurück. Nur totes Gewicht. So hat mann mit einem Gewehr und evt. 2 Personen (falls die net schaffen) die Kampfkraft des Gegeners im Verhältniss stark geschwächt. So ein Konzept aus den 80ern des US-Militärs
(so ähnlich aus dem Handbuch MODERNE HANDFEUERWAFFEN).
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Verfasst: 18 Dez 2000, 23:04
von RealRaptor
Das Barrett M82A1 wurde für die Australische Armee als Anti-Panzer-Waffe entwickelt und DURCHSCHLÄGT dir Panzerung eines Abrams M1A2, vom A1 erst recht; auch die eines Leopard 2A5 (der im übrigen kampfstärker als der Abrams ist auch wenn die Amis es nicht wahrhaben wollen

).
Das .50-Geschoss macht aus einem Kopf eine nicht zu identifizierende Masse, da hilft auch kein Helm mehr (Anti-PANZER).
Die ersten AT-Gewehre waren die Ofenrohre etc. aus den beiden Weltkriegen, soweit ich weiß waren diese auch relativ effektiv.
My life suffocates
Planting seeds of hate
I've loved, turned to hate
Trapped far beyond my fate
I give
You take
This life that I forsake
Been cheated of my youth
You turned this lie to truth
Anger
Misery
You'll suffer unto me
Verfasst: 18 Dez 2000, 23:33
von Spearhead
Wofür brauchten die Australier denn so was wie das Barrett?? Abgesehen von den mordsmäßig gefährlichen Fidschis (Leute aus Fidschi - nicht Vietnamesen!) und Papua-Neuguinesen oder -Neuguineern haben die doch keine ernstzunehmenden Feindbilder in der näheren Umgebung. (~2000km)
Mitglied der -=GAPV=-
Mitglied im -=VdRuSF=-
Verfasst: 19 Dez 2000, 08:43
von ACEMAN
Mit einer Barrett M82A1 kannt Du die Panzerung eines modernen Kampfpanzers
nicht durchschlagen! Squid´s Ausführungen weiter oben waren genau richtig! Dem hab ich nur noch zuzusätzen das eine A-10 Thunderbolt 2 mit ihrer GAU-8A Avenger Kanone auch nur in der Lage ist die relativ schwache Dachpanzerung eines Kampfpanzers zu durchdringen.
Mit einem Barret ist man höchstens in der Lage einen Kampfpanzer kampfunfähig zu machen in dem man mit gezielten Schüssen die Optiken etc. zerstört die nur durch dünne Panzerbleche gegen Splitterwirkung geschützt sind. Solange die Besatzung ihre Rüben schön im Panzer behalten hast Du keine Chance ihnen mit dem Barret ans Leder zu rücken. Außer Du bearbeitest ihren Tank solange mit 12,7 mm Munition daß sie von dem Gedröhne Gehörschäden davon tragen!
2 Job: Ne Danke die Bilder hatte ich noch nicht gesehen. Ich glaube ich muß mal wieder securityarms durchforsten!

Aceman
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Verfasst: 19 Dez 2000, 09:51
von Koller
Loide Loide, ich hatte zwar schon mal diesen
Sehr aufschlussreichen Link über dieses schöne starke Gewehr gepostet, aber der scheint ja irgendwo untergegangen zu sein...
Ich denke wenn man sich das mal interessiert angeschaut hat, kann man sich selbst ein Urteil über die Kraft dieser Waffe bilden... übrigens die Patrone hat eine kinetische Energie von ca. 17149 Joule, ne Patrone (7.62x 39 Russisches Kaliber) die in ner Kalashnikov abgefeuert wird dagegen "nur" ca 2045J....
LINK:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/50cal56k.ram
Tschö Koller
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Verfasst: 19 Dez 2000, 09:59
von Koller
Hier ist nochmal die eigentliche Funktion der Waffe ganz kurz dargestellt:
"Background: The M82A1A is designed to provide commanders the tactical option of employing snipers with an anti-materiel weapon to augment the present anti-personnel M40A1 7.62mm weapon...."
Soviel dazu, sie sollte also nie als Anti-Panzer Waffe eingesetzt werden
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