Zu Hülf!!!

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 08 Apr 2005, 10:47

is doch egal welche musik

aber volksmusik ist schon gut gewählt denke ich

lasst das bitte nich in nen musikstreit ausarten

gruss, -=[MAD]=-

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 08 Apr 2005, 11:05

Nein, aber wer sagt, dass sie die gleiche Musik hören müssen

Banshee · Beitrag von **Banshee** » 08 Apr 2005, 12:28

jedem das Gleiche.....

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 08 Apr 2005, 12:35

@Banshee:
das ist mit jedem das Gleiche sicher nicht gemeint

Banshee · Beitrag von **Banshee** » 08 Apr 2005, 13:59

Nö, aber man könnte es so auslegen......
zudem macht es die Alten "Häppy" und fordert doch das nationale Wir-gefühl
(schließlich solen ja auch alle auf die selbe Identität zurück kommen)

Nee, aber man kann natürlich das Wort Volksmusik austauschen;
dann wollen halt nicht alle nur als eizige sportliche Betätigung Kegeln oder abends nur Bingo spielen....

Aber zurück zum off-topic topic

selbst wenn es ne REvolte gibt (aus welchen Gründen auch immer)
muß es nicht gleich in Bürgerkrieg enden
1. Können Revolten auch (relativ) unblutig verlaufen
2. werden sie oft niedergeschlagen (Weberaufstände)
3. oder die Unterstützung kommt zu spät (Hecker-zug)

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 08 Apr 2005, 14:01

das das im Bürgerkrieg endet, hat MAD gesagt

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 08 Apr 2005, 15:24

wat hab ich? quelle bitte

wenn man unterschiedliche mucke hören würde hätte man ja wieder sowas wie besitz bzw etwas womit man angeben kann

gruss, -=[MAD]=-

smilingassassin · Beitrag von **smilingassassin** » 08 Apr 2005, 15:37

ach jaaa... darum gab es ja nur einen einzigen sowjetischen komponisten, gell?

und nur einen einzigen künstler

und nur eine Sportart

und Lada baute nur einen einzigen Autotyp

und die anderen Autowerke waren dann kapitalistische dissindenten????

mal im Ernst, kommunismus ist nicht gleichmacherei, das will man zwar den leuten so verkaufen, ist aber ziemlicher nonsense...

grundidee ist dass der staat die produktionsgrundlagen wie geld, land, Werke besitzt und (optimaler/ idealistischerweise) diese Mittel gerecht an die Bürger verteilt

das heisst nicht geld abschaffen, das heisst nicht einheitsbrei in kunst und Sport (wer an die ehemalige SU denkt im vergleich zu der popmusik des westens war die Auswahl eher durch politische denn durch markregeln selektiert)

aus nem bisschen elitären Standpunkt kann man durchaus argumentieren dass der Staat die ewiggleichen Britney-spears klone durch mal was innovatives ersetzen könnte

das mit Musik ist ziemlicher schwachsinn. Was im Kommunismus einigen egozentirsch veranlagten leuten unangenehm wäre, ist eher, dass der staat (das ist jetzt real-kommunismus und nicht ideal-kommunismus) die auswahl der Musik treffen würde, und nicht der markt...

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 08 Apr 2005, 16:12

nana, Geld abschaffen is im kommunismus schon pflicht

naja, und alle würden dann über ihre verhältnisse leben

gruss, -=[MAD]=-

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 08 Apr 2005, 16:21

'-=[MAD hat geschrieben:=-']nana, Geld abschaffen is im kommunismus schon pflicht
gruss, -=[MAD]=-

ähh, nein, nicht wirklich
der Sinn des Geldes ist, jemandem das Versprechen zu geben, etwas von bestimmten Wert kaufen zu können
das ist auch im Kommunismus noch notwendig, weil sonst wieder Schafe gegen Kühe getauscht werden müssen
die Grundidee des Kommunismus ist kein Privateigentum an Produktionsmitteln mehr (natürlich nicht ganz so simpel, aber egal

)

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 08 Apr 2005, 16:38

wieso schafe gegen kühe tauschen?
jeder nimmt sich einfach die kuh die er brauch

gruss, -=[MAD]=-

El_Loco · Beitrag von **El_Loco** » 08 Apr 2005, 16:59

es hat auch nicht jeder ne kuh, aber sie gehört jedem, ohne dass sie jetzt gerade auf seiner weide steht.... aber er müsste, wenn er sie haben wollte sie schon bezahlen können

smilingassassin · Beitrag von **smilingassassin** » 08 Apr 2005, 18:09

bah, wir reden von Kommunismus, nicht Anarchie...

im Kommunismus gibts geld

im Kommunismus kontrolliert der staat die Mittel, damit kein privater eigentum mehr haben kann (und damit anderen privaten das wegnimmt, was sie zum leben brauchen)

mit der heutigen Technologie und Versorgunsgrad wäre das eher denkbar als während WW2...

und nein, niemand kann sich "einfach was nehmen", weil du sonst vom staat, der das kontrolliert ein paar auf den Kopp bekommst (im idealfall, in nem 3te welt land zahlst du einfach schmiergeld und dann is ok)

je nach system wird das essen auch gleich per Marke zugewiesen, aber das bedeutet ncoh lange nicht die abschaffung des gelds

nochmal: Kommunismus ist nicht gleich anarchie!

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 08 Apr 2005, 19:25

ok smili, nehmen wir mal an ich will jetzt unbedingt 3l milch haben...
kann ich jetzt zum kuhbauern gehn und das verlangen oder muss ich verdursten?

gruss, -=[MAD]=-

smilingassassin · Beitrag von **smilingassassin** » 08 Apr 2005, 19:35

wenn dein staat nicht unfähig ist wirst du 3 liter milch haben, oder etwas wie Geld oder nen Bon oder sowas um die dir zustehende menge an trinkbarem zu erhalten...

allerdings ist es wahrschienlicher, dass du dir die Milch ganz normal in nem Laden holst, wo du die Essensmarken oder das Geld oder was auch immer du für deine arbeit erhalten hast dafür einsetzt.

diese alltäglichen Dinge würden nur unwesentlich anders sein als in einem nichtkommunistischen staat

wie gesagt, Pol Pots agrar-selbstversorger staat entspricht nicht dem idealsten fall (das gleiche gilt für Nordkorea)

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 08 Apr 2005, 19:37

hmm und was ist dann der unterschied zum kapitalismus?

PS: ich habe PB abgewählt, kenne also keine definitionen

gruss, -=[MAD]=-

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 08 Apr 2005, 19:57

Der Unterschied zum Kapitalismus ist das vollständige Fehlen von privaten Produktionsmitteln: es gibt also keine Arbeitgeber außer dem Staat, so kann kein Fabrikherr seine Arbeiter ausnutzen. Wenn du n bischen wartest, mach ich hier einen Anhang (wenn das geht) mit nem Referat von mir zum Kommunismus - muss es nur noch finden.

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 08 Apr 2005, 19:59

here it comes:
ein Referat zu Marx, Kommunismus, außerdem Novemberrevolution 1918, ist aber nicht so wichtig

-=[MAD]=- · Beitrag von **-=[MAD]=-** » 09 Apr 2005, 15:30

naja aber ich kann doch immer noch dem nachbarn 3l milch klauen

gruss, -=[MAD]=-

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 09 Apr 2005, 15:42

es ist aber gegen das recht
MfG
Lord_V

El_Loco · Beitrag von **El_Loco** » 09 Apr 2005, 15:43

dann haut dich aber nicht der Staat, sondern dein Nachbar, und wenn du zu blöd bist dir deine Milch im laden zu holen, wieso muss dein Nachbar das dann können?

Lord_V · Beitrag von **Lord_V** » 09 Apr 2005, 15:58

ähhm, am was grundsätzliches ...
Kommunismus bedeutet nicht, dass Anarchie herrscht.
Es gibt Militär, Polizei und Gerichte. Im Idealfall sind diese jedoch sehr stark vom Volk kontrolliert, dass niemand mit ihnen Macht ausüben kann, die unerwünscht ist.

Spirou · Beitrag von **Spirou** » 09 Apr 2005, 18:05

@mad
klauen ist klauen, und somit eine illegale aktion;)

der Kommunsimus guckt das jeder das selbe recht hat, gleich viel, nicht das jemand $20 im Monat verdient und ein anderer ueber eine million. Was man dann mit dem Geld anfaengt ist jedermanns eigene Entscheidung, jemand geht und kauft sich 3l milch, jemand anderes halt Kaese