Zu Lully...
Wieso negativer Mensch ? Im Gegenteil !!!
Ich kann nur absolut nichts mit diesen christlichen Vorstellungen anfangen - das ist für mich geseiere und heuchelei - wie geagt, der reinste Sozialismus, etwas für sklavisch veranlagte Menschen !
Hat von euch eigentlich jemand ein Tier ?
Z.B. Hund, Katze oder Pferd ?
Wenn man so ein Tier beobachtet, dann wird man feststellen, daß instiktives Verhalten immer richtig ist und in meinen Augen auch "Gut".
Auch wenn die Schöpfung uns mit Intelligenz "gesegnet" hat (was soviel heißt wie alles hinterfragen), dann bedeutet das ja noch lange nicht, daß wir sie auch nutzen ! Außerdem bedeutet das auch nicht, daß wir deshalb höher stehen als andere Lebewesen.
Eigentlich wäre das ja nur eine Verpflichtung, etwas sinnvolles damit anzufangen. (Machen wir das ?)
Was christliche Etik/ Glauben betrifft, kann mir mal einer sagen, was mit all den Leuten passiert ist, die nicht daran geglaubt haben ?
Ich denke Religionen wurden von Menschen erschaffen, weil sie Angst vor dem Tod haben und sich viele Sachen nicht erklären können...
Christen oder Atheisten? SE Copyright b
Moderator: Flashy
Instinktives Verhalten ist aber auch für viele, viele plattgefahrene Tiere auf den Straßen verantwortlich. 
Nein, natürlich verwendet nur ein viel zu geringer Anteil der Menschheit seinen Verstand für ethisches Handeln. Viel eher ist man dazu bereit, sich voll und ganz auf die Mehrung von Wohlstand und Ansehen zu konzentrieren und sein ganzes Streben in diese Richtung zu lenken.
Natürlich wurden Religionen deshalb "erfunden", weil es gerade in grauer Vorzeit nur wenige Erklärungen für viele Fragen gab. Und außerdem ist "das hat Gott so gewollt" eine wirklich bequeme Antwort, die einem obendrein noch allzuviel Nachdenken erspart. Darüber hinaus ist diese Äußerung auch ein guter Spruch für alle möglichen Lebenslagen. (Tochter tot. "Gott hat es so gewollt." Kuh tot: "Gott hat es so gewollt"...)
Gangst_A_
[GnP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 16-11-1999 editiert.]
Nein, natürlich verwendet nur ein viel zu geringer Anteil der Menschheit seinen Verstand für ethisches Handeln. Viel eher ist man dazu bereit, sich voll und ganz auf die Mehrung von Wohlstand und Ansehen zu konzentrieren und sein ganzes Streben in diese Richtung zu lenken.
Natürlich wurden Religionen deshalb "erfunden", weil es gerade in grauer Vorzeit nur wenige Erklärungen für viele Fragen gab. Und außerdem ist "das hat Gott so gewollt" eine wirklich bequeme Antwort, die einem obendrein noch allzuviel Nachdenken erspart. Darüber hinaus ist diese Äußerung auch ein guter Spruch für alle möglichen Lebenslagen. (Tochter tot. "Gott hat es so gewollt." Kuh tot: "Gott hat es so gewollt"...)
Gangst_A_
[GnP]
[Diese Nachricht wurde von Gangsta am 16-11-1999 editiert.]
2Pitbully
Du solltest vielleicht sagen, "Das Gott aus der Sicht eines Menschen, ein Sadist sein muss."
2Luke
Da würde ich eher sagen das der Mensch seine Überlegungen nutzt um seinen Instinkt zu unterstützen. Ich habe nämlich noch nie jemanden getroffen der einhundert prozentig logisch handelt.
2Lullaby<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Dies ist wieder eine Meinung aus einem anderen Standpunkt die wieder als Fakt dargestellt wird.)
Nicht negativ, sondern eher nüchtern. Vielleicht ist es nicht so schön wie ständig durch eine Rosarote Brille zu schauen, aber dafür ehrlicher.
mfg. Incognito
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Du solltest vielleicht sagen, "Das Gott aus der Sicht eines Menschen, ein Sadist sein muss."
2Luke
Da würde ich eher sagen das der Mensch seine Überlegungen nutzt um seinen Instinkt zu unterstützen. Ich habe nämlich noch nie jemanden getroffen der einhundert prozentig logisch handelt.
2Lullaby<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Dies ist wieder eine Meinung aus einem anderen Standpunkt die wieder als Fakt dargestellt wird.)
Nicht negativ, sondern eher nüchtern. Vielleicht ist es nicht so schön wie ständig durch eine Rosarote Brille zu schauen, aber dafür ehrlicher.
mfg. Incognito
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The Spirit Blade
- Elite-Söldner
- Beiträge: 5066
- Registriert: 13 Mai 1999, 19:03
Ich kannte einmal einen unschuldigen Menschen...
Aus welchem Grund auch immer, Selbstmord bleibt eine Flucht, mag sein, manchmal ist sie vielleicht wirklich der einzig begehbare Weg, als ich das schrieb, dachte ich nicht an eine alten Frau, die der Krebs bereits besiegt hat, einen alten Mann, dessen Gehirn die Alzheimer-Krankheit zerstört, ich dachte an ein junges Mädchen.
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The Spirit Blade
I am your destiny
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Sometimes, when it´s quiet, I can still hear the Monkeys...
The Spirit Blade
Aus welchem Grund auch immer, Selbstmord bleibt eine Flucht, mag sein, manchmal ist sie vielleicht wirklich der einzig begehbare Weg, als ich das schrieb, dachte ich nicht an eine alten Frau, die der Krebs bereits besiegt hat, einen alten Mann, dessen Gehirn die Alzheimer-Krankheit zerstört, ich dachte an ein junges Mädchen.
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The Spirit Blade
Pitbully: grundsätzlich ist Nihilismus keine negative Einstellung (wie auch, er leht ja Werte ab). Dem Leben allerdings nicht mehr zu entnehmen, als zu überleben und sic fortzupflanzen, ist eben doch etwas dürftig. Die Menschen haben eben einen bedeutend mächtigeren Verstand als alles andere, was hier so als Tier auf der Erde herumwuselt, und dieser Verstand gibt ihm die Möglichkeit, sich über die naturgegebenen Prinzipien hinwegzusetzen, und ein gut und böse zu definieren, selbst wenn es kein absolutes solches gibt. Was gut ist und was böse, das wird in meinen Augen durch die Situation festgelegt.
Ich halte es für falsch, die Worte des Christentums oder irgend einer anderen Religion einfach als wahr und gegeben hinzunehmen, aber für genauso falsch halte ich es, von vorneherein die Existenz eines Wesens, das man als "Gott" bezeichnen könnte, auszuschließen. Nur betrifft es mich nicht, da ich diesen Gott nicht kenne.
TSB: wenn man mal von todkranken absieht, gebe ich dir völlig recht. Selbstmord ist ein Moment des Mutes (und vieleicht nicht einmal das, wenn man die richtige Variante benutzt) nach einem Entschluss aus Feigheit. Man trifft damit gerade die, die einen am meisten lieben, und die einem wahrscheinlich auch am meisten bedeuten. Ein Akt von enormem Egoismus.
Am besten sind die, die dabei noch denken: "Das haben sie davon. Jetzt werden sie weinen, aber dann ist es zu spät, hähähä..." Selbstmitleid ist schon eine tolle Sache.
Lullaby
Ich halte es für falsch, die Worte des Christentums oder irgend einer anderen Religion einfach als wahr und gegeben hinzunehmen, aber für genauso falsch halte ich es, von vorneherein die Existenz eines Wesens, das man als "Gott" bezeichnen könnte, auszuschließen. Nur betrifft es mich nicht, da ich diesen Gott nicht kenne.
TSB: wenn man mal von todkranken absieht, gebe ich dir völlig recht. Selbstmord ist ein Moment des Mutes (und vieleicht nicht einmal das, wenn man die richtige Variante benutzt) nach einem Entschluss aus Feigheit. Man trifft damit gerade die, die einen am meisten lieben, und die einem wahrscheinlich auch am meisten bedeuten. Ein Akt von enormem Egoismus.
Am besten sind die, die dabei noch denken: "Das haben sie davon. Jetzt werden sie weinen, aber dann ist es zu spät, hähähä..." Selbstmitleid ist schon eine tolle Sache.
Lullaby
Grundsätzlich möchte ich mal sagen, daß ich jedem seine Relgion gönne, wenn sie ihm etwas bringt. Das Thema hier ist ja Christ oder Atheist...
Also ich bin kein Christ und bin auch nicht Mitglied einer anderen Kirche.
Allerdings ist es durchaus möglich, daß es einen Gott oder ein "Höheres" Wesen gibt...warum auch nicht.
Ich denke aber nicht, daß es etwas absolut böses oder gutes gibt. Ich denke auch nicht, daß dieses Wesen, wenn es es gibt, an uns Menschen ein besonderes interesse hat.
Ausserdem glaube ich nicht, daß wir von diesem Wesen unseren Verstand bekommen haben, dafür ist der einfach zu unvollkommen. Der steht uns ja dauert im Weg...
Was für mich viel interessanter erscheint, sind die Naturgesetzte, über die auch wir uns nur bedingt hinwegsetzten können.
Ich denke das Problem der Menschheit ist, daß sie nicht akzeptieren kann, daß sie sterblich ist.
Würden wir uns mehr an die Naturgesetze halten, hätten alle Beteidigten weniger Probleme
[Diese Nachricht wurde von Pitbully am 17-11-1999 editiert.]
Also ich bin kein Christ und bin auch nicht Mitglied einer anderen Kirche.
Allerdings ist es durchaus möglich, daß es einen Gott oder ein "Höheres" Wesen gibt...warum auch nicht.
Ich denke aber nicht, daß es etwas absolut böses oder gutes gibt. Ich denke auch nicht, daß dieses Wesen, wenn es es gibt, an uns Menschen ein besonderes interesse hat.
Ausserdem glaube ich nicht, daß wir von diesem Wesen unseren Verstand bekommen haben, dafür ist der einfach zu unvollkommen. Der steht uns ja dauert im Weg...
Was für mich viel interessanter erscheint, sind die Naturgesetzte, über die auch wir uns nur bedingt hinwegsetzten können.
Ich denke das Problem der Menschheit ist, daß sie nicht akzeptieren kann, daß sie sterblich ist.
Würden wir uns mehr an die Naturgesetze halten, hätten alle Beteidigten weniger Probleme
[Diese Nachricht wurde von Pitbully am 17-11-1999 editiert.]
Man muß sich zwangsläufig an die Naturgesetze halten. Sie sind die Grundlage der Existenz dieses Universums.
Du meinst wohl eher das Gesetz des Lebens, dieses "der Stärkere frißt den Schwächeren" und so'n Kram. Nun eben genau darüber können wir uns hinwegsetzen, wenn unsere Vernunft es uns gebietet. Diese Vernunft wird nur zu wenig benutzt.
Du meinst, die Fähigkeit, zu denken, steht uns im Weg. Ich persönlich bin froh darüber.
Lullaby
Du meinst wohl eher das Gesetz des Lebens, dieses "der Stärkere frißt den Schwächeren" und so'n Kram. Nun eben genau darüber können wir uns hinwegsetzen, wenn unsere Vernunft es uns gebietet. Diese Vernunft wird nur zu wenig benutzt.
Du meinst, die Fähigkeit, zu denken, steht uns im Weg. Ich persönlich bin froh darüber.
Lullaby
Ich bin beeindruckt. Dieser Thread hat sich enorm verbesert, seit ich das letzte mal reingeschaut habe.
Was meinst Du mit Naturgesetze, Pitbully? die eigentliche Grundlage aller Ethik ist ja die Annahme, dass der Mensch, im Gegensatz zum Tier, einen freien Willen hat. Tiere reagiern, vereinfacht gesagt, ziemlich mechanisch. Bestimmte Reize lösen bestimmte Verhaltensweisen aus.
Der Mensch allerdings kann sich durch seinen freien Willen zumindest teilweise davon freimachen. Er kann sein Handeln individuell planen. Daraus folgt dann, dass man die "Gesetze der Natur" aber nicht auf den Menschen anwenden kann. Die Beobachtung Deines Hundes ist also ziemlich ungeeignet, um etwas über Dich zu erfahren (es sei denn, Du hast ein wirklich mieses Selbstbild <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0> Ginge es nach der "Natur", sässen wir als Pflanzen- und Aasfresser an irgendeinem Wasserloch in afrika und würden darauf warten, von dem nächstenRaubtier als Nachtisch verputzt zu werden.
Gr
Mibo
Was meinst Du mit Naturgesetze, Pitbully? die eigentliche Grundlage aller Ethik ist ja die Annahme, dass der Mensch, im Gegensatz zum Tier, einen freien Willen hat. Tiere reagiern, vereinfacht gesagt, ziemlich mechanisch. Bestimmte Reize lösen bestimmte Verhaltensweisen aus.
Der Mensch allerdings kann sich durch seinen freien Willen zumindest teilweise davon freimachen. Er kann sein Handeln individuell planen. Daraus folgt dann, dass man die "Gesetze der Natur" aber nicht auf den Menschen anwenden kann. Die Beobachtung Deines Hundes ist also ziemlich ungeeignet, um etwas über Dich zu erfahren (es sei denn, Du hast ein wirklich mieses Selbstbild
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0> Ginge es nach der "Natur", sässen wir als Pflanzen- und Aasfresser an irgendeinem Wasserloch in afrika und würden darauf warten, von dem nächstenRaubtier als Nachtisch verputzt zu werden.Gr
Mibo
2TSB
Ich kannte nie einen.
Niemand bezweifelt das es eine Flucht ist... wenn ein Haus brennt, läufst du dann nicht raus, nur weil es wie Flucht aussehen könnte? Selbstmord ist immer eine Option in unserem denken, und in einer womöglich nie eintretenden Situation würden wir sie auch anwenden. Und das macht sie zu einer Lösung.
Hat dieses Mädchen nicht das Recht über ihr eigenes Leben zu Urteilen oder zu verfügen, nur weil du es für Falsch ansiehst. Mit welchem Recht urteilst du über die Entscheidungen anderer?
2Lullaby
Nach einem Entschluß aus Feigheit? Oder vielleicht auch Einsicht? ... wir sollten uns da nicht gleich verfahren, nur weil man uns so den Weg beschrieben hat.
mfg. Incognito
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Ich kannte nie einen.
Niemand bezweifelt das es eine Flucht ist... wenn ein Haus brennt, läufst du dann nicht raus, nur weil es wie Flucht aussehen könnte? Selbstmord ist immer eine Option in unserem denken, und in einer womöglich nie eintretenden Situation würden wir sie auch anwenden. Und das macht sie zu einer Lösung.
Hat dieses Mädchen nicht das Recht über ihr eigenes Leben zu Urteilen oder zu verfügen, nur weil du es für Falsch ansiehst. Mit welchem Recht urteilst du über die Entscheidungen anderer?
2Lullaby
Nach einem Entschluß aus Feigheit? Oder vielleicht auch Einsicht? ... wir sollten uns da nicht gleich verfahren, nur weil man uns so den Weg beschrieben hat.
mfg. Incognito
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Na vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt -
Ich habe auch schon festgestellt, daß ich mehr Hirn habe als ein Tier...
Bin aber der Meinung, daß das reine Glücksache ist.
Vielleicht ist das etwas überspitzt ausgedrückt, wenn ich behaupte, unser Verstand steht uns im Weg. Ich meine damit eigentlich, daß wir die Möglichkeiten nicht richtig nutzen.
Insbesondere die Kirche verbreitet so einen abstrakten Schwachsinn, daß es ein Rätsel ist, daß heute noch jemand daran glaubt (z.B. die Schöpfungskiste...)
Ich meine mit Naturgesetzen..., daß man mehr im Einklang mit diesen leben sollte.
Was soll es bringen, wenn wir vielleicht bald irgendwelche Kreaturen neu erschaffen können und vorher haben wir sie ausgerottet...
Es sicher auch beeindruckend, daß wir als einzige Lebewesen auf der Erde die Möglichkeit haben, selbige zu vernichten...aber warum machen wir das ?
Wir sind in der Lage Leben bis ins unendliche zu verlängern, aber steigt dadurch die Lebensqualität ? Ich denke nicht.
Nur weil wir ein ansehnliches Großhirn haben sind wir doch nicht besser als irgend ein Aasfresser !<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Die machen wenigstens nicht alles kaput)<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>P.S. Was z.B. meinen Hund betrifft, der den Verstand eines 2-3 jährigen Kindes und es ist erstaunlich was er so alles lernen kann. Ausserdem ist ein Tier absolut ehrlich, was man von Menschen leider nicht sagen kann)
Ich habe auch schon festgestellt, daß ich mehr Hirn habe als ein Tier...
Bin aber der Meinung, daß das reine Glücksache ist.
Vielleicht ist das etwas überspitzt ausgedrückt, wenn ich behaupte, unser Verstand steht uns im Weg. Ich meine damit eigentlich, daß wir die Möglichkeiten nicht richtig nutzen.
Insbesondere die Kirche verbreitet so einen abstrakten Schwachsinn, daß es ein Rätsel ist, daß heute noch jemand daran glaubt (z.B. die Schöpfungskiste...)
Ich meine mit Naturgesetzen..., daß man mehr im Einklang mit diesen leben sollte.
Was soll es bringen, wenn wir vielleicht bald irgendwelche Kreaturen neu erschaffen können und vorher haben wir sie ausgerottet...
Es sicher auch beeindruckend, daß wir als einzige Lebewesen auf der Erde die Möglichkeit haben, selbige zu vernichten...aber warum machen wir das ?
Wir sind in der Lage Leben bis ins unendliche zu verlängern, aber steigt dadurch die Lebensqualität ? Ich denke nicht.
Nur weil wir ein ansehnliches Großhirn haben sind wir doch nicht besser als irgend ein Aasfresser !<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Die machen wenigstens nicht alles kaput)<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>P.S. Was z.B. meinen Hund betrifft, der den Verstand eines 2-3 jährigen Kindes und es ist erstaunlich was er so alles lernen kann. Ausserdem ist ein Tier absolut ehrlich, was man von Menschen leider nicht sagen kann)
Ich gebe Incognito völlig recht -
da wir hier immmer von Verstand (auch in Bezug auf Überlegenheit)usw.reden -
das gehört dann eben auch zur menschlichen Freiheit, über seinen eigenen Tod entscheiden zu dürfen ! Wir sind eben die einzigen, die das tatsächlich können.<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Ausserdem war das ja nur ein Beispiel, was mich an Kirchen stört. Der Versuch, mit "Zuckerbrot und Peitsche" die Leute für blöd zu verkaufen)
da wir hier immmer von Verstand (auch in Bezug auf Überlegenheit)usw.reden -
das gehört dann eben auch zur menschlichen Freiheit, über seinen eigenen Tod entscheiden zu dürfen ! Wir sind eben die einzigen, die das tatsächlich können.<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Ausserdem war das ja nur ein Beispiel, was mich an Kirchen stört. Der Versuch, mit "Zuckerbrot und Peitsche" die Leute für blöd zu verkaufen)
Was willst du damit ausdruecken? Das du Tiere Menschenvorziehst? Ein imo unfairer Vergleich, weil ein Tier nun mal nicht luegen kann, weil wir es nicht verstehen. "Unehrlich" kann ein Tier vielleicht nicht sein, aber dazu ist es wohl einfach nicht in der Lage.Ausserdem ist ein Tier absolut ehrlich, was man von Menschen leider nicht sagen kann
------------------
*****Luke*****
Farewell to my home.
Farewell to my life.
This is my last chance for survival.
This is my, last escape....
lukasbirschel@sirus.com
[Diese Nachricht wurde von Luke am 17-11-1999 editiert.]
Luke
"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."
-Lord Helmchen
"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."
-
The Spirit Blade
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- Registriert: 13 Mai 1999, 19:03
To Incognito: Vielleicht habe ich nicht das Recht zu Urteilen, aber ich tue es dennoch.
Es ist nicht mein Verstand der ein Urteil fällt, es ist mein Herz.
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Wenn ich ewig leben müßte, würde ich mich so langweilen, daß ich anfangen würde, nach literarischem Vorbild, jedes lebende Individuum im Universum persönlich zu beleidigen.
Das Kirchliche Dogma stammt aus einer Zeit, in der die Menschen, speziell Christen, gelinde gesagt naiv waren und man ihnen alles erzählen konnte, was man wollte. Solange es von offizieller, sprich kirchlicher Stelle kam, war es richtig. Wer wollte das schon nachprüfen? Wer konnte es?
Aus heutiger Sicht ist vieles, was aus Richtung Rom kommt, nur noch ein amüsanter Haufen "Crap", der nur noch von Drittweltlern und oberbayrischen Hinterwäldlern mit Rübennase und Überbiß geglaubt wird.
Wenn z. B. ein Wissenschaftler herausfindet, daß das Turiner Leichentuch vor langer Zeit mal mit Fotochemikalien behandelt wurde, daß das sich-selbst-wieder-verflüssigende Heiligenblut eine interessante Substanz mit hohem Eisenoxidgehalt ist, die sich durch einfaches Schütteln vom festen in den flüssigen Aggregatzustand bringen läßt, kommt man als sog. aufgeklärter Bürger früher oder später zu dem Schluß, daß Religion eine Sache, Kirche hingegen aber etwas völlig anderes ist. Nämlich eine Massenverdummung ohne gleichen. Wenn ich dann auch noch höre, daß der Pontifex Maximus vor führenden Onkologen sagt, bestimmte ***ualpraktiken könnten Krebs auslösen, dann ist das für mich der Gipfel der Lächerlichkeit. Haben wir da nicht den "Aberglauben", gegen den die röm.-kath.-Kirche lange Zeit predigte?
Unbefleckte Empfängnis durch´s Ohr? Am A_rsch!
Gangst_"verbrenntdiepapisten"_A_
[GnP]
Das Kirchliche Dogma stammt aus einer Zeit, in der die Menschen, speziell Christen, gelinde gesagt naiv waren und man ihnen alles erzählen konnte, was man wollte. Solange es von offizieller, sprich kirchlicher Stelle kam, war es richtig. Wer wollte das schon nachprüfen? Wer konnte es?
Aus heutiger Sicht ist vieles, was aus Richtung Rom kommt, nur noch ein amüsanter Haufen "Crap", der nur noch von Drittweltlern und oberbayrischen Hinterwäldlern mit Rübennase und Überbiß geglaubt wird.
Wenn z. B. ein Wissenschaftler herausfindet, daß das Turiner Leichentuch vor langer Zeit mal mit Fotochemikalien behandelt wurde, daß das sich-selbst-wieder-verflüssigende Heiligenblut eine interessante Substanz mit hohem Eisenoxidgehalt ist, die sich durch einfaches Schütteln vom festen in den flüssigen Aggregatzustand bringen läßt, kommt man als sog. aufgeklärter Bürger früher oder später zu dem Schluß, daß Religion eine Sache, Kirche hingegen aber etwas völlig anderes ist. Nämlich eine Massenverdummung ohne gleichen. Wenn ich dann auch noch höre, daß der Pontifex Maximus vor führenden Onkologen sagt, bestimmte ***ualpraktiken könnten Krebs auslösen, dann ist das für mich der Gipfel der Lächerlichkeit. Haben wir da nicht den "Aberglauben", gegen den die röm.-kath.-Kirche lange Zeit predigte?
Unbefleckte Empfängnis durch´s Ohr? Am A_rsch!
Gangst_"verbrenntdiepapisten"_A_
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Interssanterweise sind viele auch so aufgeklärte reformierte Amerikaner wesentlich bibelgläubiger als der übliche Katholik. Z.B. war bzw. ist Ronald Reagan Mitglied einer Kreationismus genannten Richtung, die glaubt, das die Bibel Wort für Wort die Wahrheit sagt, also auch den ganzwen Schmarrn im alten Testament.
Was einen offensichtlich nicht vor Alzheimer bewahrt.
Lullaby
Was einen offensichtlich nicht vor Alzheimer bewahrt.
Lullaby
Ich sag´ ja, Kirche macht weich in der Birne.
Nicht umsonst gibt es ausgerechnet in Amerika den "Bible Belt" und wird Religion in überaus peinlicher Weise plakativ öffentlich gestaltet (Anrufungen von Gott im Fernsehen, völlig aus dem Zusammenhang gerissen).
Gangst_"gehichvielleichtdamithausierenworanichglaube?"_A_
[GnP ]
Nicht umsonst gibt es ausgerechnet in Amerika den "Bible Belt" und wird Religion in überaus peinlicher Weise plakativ öffentlich gestaltet (Anrufungen von Gott im Fernsehen, völlig aus dem Zusammenhang gerissen).
Gangst_"gehichvielleichtdamithausierenworanichglaube?"_A_
[GnP ]
Stimmt, diese Sendungen sind aeusserst peinlich, aber das sagen alle Christen, die ich hierauf angsprochen habe (ich halte mich momentan in den USA auf) auch.
------------------
*****Luke*****
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Luke
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"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."
-Lord Helmchen
"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."
Naja, Luke, vielleicht erhält man von hier aus auch einen etwas überzogenen Eindruck. Im DSF oder so gibt es einen Kanal namens "God Channel", wo den ganzen Tag nur irgendwelche Prediger ihre Show abziehen und gern auch mal den ein oder anderen Dollar entgegennehmen. DAS ist vielleicht abschreckend!
Gangst_A_
[GnP]
Gangst_A_
[GnP]
Ok jetzt geb ich tatsächlich meinen Senf dazu.
Ich kann nicht sagen obs einen Gott gibt oder einen Satan oder irgendwas das über uns steht. Das kann wohl keiner von uns.
Schon mal gewundert warum Satan immer der Böse ist?
Naja ... Geschichte schreiben immer die Gewinner. Ich hasse es andere Leute zu zitiern aber:
He who controls the past controls the future
He who controls the present controls the past.
Die Christliche Kirche versucht alles so zu halten wie es ist. Die Christliche Kirche hätte wohl die Macht gehabt den zweiten Weltkrieg zu verhindern, aber warum taten sie es nicht? Weil ein gewisser Herr der zu dieser Zeit die Macht hatte einfach die Kirchensteuer einführte. Ich weiß nicht wie es bei euch in Deutschland ist aber hier in Österreich ist es immer noch so das sie, wenn man nicht aus der Kirche ausgetreten ist, sie zahlen muss (prozentsatz vom Gehalt). Ich brauche wohl nicht erwähnen das das erste was ich tat als ich diesen Schrieb kriegte war das ich ausgetreten bin aus dem verein ...
Tut mir leid aber ich seh die Katholische Kirche als nichts mehr als ein Verlogener Verein der viel zu viel macht hat ... aber das bin ich halt ...
Jeder soll sich doch seine Eigene Meinung bilden ... es ist nicht wichtig woran du glaubst, solange du an dich selbst glaubst. Es ist nur wichtig seinen Gehirnapparat von Zeit zu Zeit einzuschalten und nachzudenken über solche Sachen. Ich kenn sche** viele Leute die das net tun ...
Aber ich muss sagen das ihr wohl auch seid wie ich ... schließlich ist dieser Thread wohl der Markantester ...
Man sieht sich
------------------
Shaene, Elvish Lord of the SCB
The night holds many dangers and I`m one of 'em ...
Ich kann nicht sagen obs einen Gott gibt oder einen Satan oder irgendwas das über uns steht. Das kann wohl keiner von uns.
Schon mal gewundert warum Satan immer der Böse ist?
Naja ... Geschichte schreiben immer die Gewinner. Ich hasse es andere Leute zu zitiern aber:
He who controls the past controls the future
He who controls the present controls the past.
Die Christliche Kirche versucht alles so zu halten wie es ist. Die Christliche Kirche hätte wohl die Macht gehabt den zweiten Weltkrieg zu verhindern, aber warum taten sie es nicht? Weil ein gewisser Herr der zu dieser Zeit die Macht hatte einfach die Kirchensteuer einführte. Ich weiß nicht wie es bei euch in Deutschland ist aber hier in Österreich ist es immer noch so das sie, wenn man nicht aus der Kirche ausgetreten ist, sie zahlen muss (prozentsatz vom Gehalt). Ich brauche wohl nicht erwähnen das das erste was ich tat als ich diesen Schrieb kriegte war das ich ausgetreten bin aus dem verein ...
Tut mir leid aber ich seh die Katholische Kirche als nichts mehr als ein Verlogener Verein der viel zu viel macht hat ... aber das bin ich halt ...
Jeder soll sich doch seine Eigene Meinung bilden ... es ist nicht wichtig woran du glaubst, solange du an dich selbst glaubst. Es ist nur wichtig seinen Gehirnapparat von Zeit zu Zeit einzuschalten und nachzudenken über solche Sachen. Ich kenn sche** viele Leute die das net tun ...
Aber ich muss sagen das ihr wohl auch seid wie ich ... schließlich ist dieser Thread wohl der Markantester ...
Man sieht sich
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Shaene, Elvish Lord of the SCB
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Richtig, eigenes Denken ist wichtig. Aber man muss selber denken (oder, um mal ein gelehrtes Kant-Zitat einzufügen:"Habe Mut, Dich Deines EIGENEN Verstandes zu bedienen) und sich nicht irgendeine vorgefertigte Meinung zu suchen und die dann nachzubeten.
Und bei Beten sind wir bei der Kirche.
Ich denke, viele machen es sich zu einfach wenn sie sagen, die Kirche ist halt irgendwie böse und wenn der Satan gewonnen hätte sähe das anders aus.
Aber objektiv betrachtet musst Du wohl zugeben,Shaene, dass die christliche Ethik viel nützlicher ist als die satanistische. Es ist einfach "besser", auch Rücksicht auf die anderen zu nehmen (und nichts anderes ist die Kernaussage des Christentums) als alle Regeln zu negieren und in egoistischen Chaos zu leben.
Bei solchen Überlegungen sollte man streng unterscheiden zwischen Christentum (das ich in Teilen für gut durchdacht, logisch und nütlich halte), Kirche (eigentlich alle Christen) und Amtskirche (die hauptamtlich Frommen). Dass es z.B. im der Amtskirche einige (naja, vielleicht sogar ein klitzekleines bisschen mehr <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0> Dinge gibt, die zum Abschiessen sind, ist klar. Trotzdem sollte man versuchen zu erkennen, was das wesentliche z.b. am Christentum ist. Und die Schöpfungslehre beispielsweise ist es nicht.
Gr
Mibo
Und bei Beten sind wir bei der Kirche.
Ich denke, viele machen es sich zu einfach wenn sie sagen, die Kirche ist halt irgendwie böse und wenn der Satan gewonnen hätte sähe das anders aus.
Aber objektiv betrachtet musst Du wohl zugeben,Shaene, dass die christliche Ethik viel nützlicher ist als die satanistische. Es ist einfach "besser", auch Rücksicht auf die anderen zu nehmen (und nichts anderes ist die Kernaussage des Christentums) als alle Regeln zu negieren und in egoistischen Chaos zu leben.
Bei solchen Überlegungen sollte man streng unterscheiden zwischen Christentum (das ich in Teilen für gut durchdacht, logisch und nütlich halte), Kirche (eigentlich alle Christen) und Amtskirche (die hauptamtlich Frommen). Dass es z.B. im der Amtskirche einige (naja, vielleicht sogar ein klitzekleines bisschen mehr
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0> Dinge gibt, die zum Abschiessen sind, ist klar. Trotzdem sollte man versuchen zu erkennen, was das wesentliche z.b. am Christentum ist. Und die Schöpfungslehre beispielsweise ist es nicht.Gr
Mibo
Also das mit der Kernaussage ist ja ehr eine Auslegungssache...
Sicherlich nehmen die heutigen Christen für sich in Anspruch, super Tolerant zu sein, aber das war ja nicht immer so !
Das gleiche gilt für den Islam, der war am Anfang auch sehr tolerant und jetzt ist er es nicht mehr...
Im Grunde ist es doch selbstverständlich, daß man auch Rücksicht auf andere Menschen nimmt. Das hat für mich nichts mit einer Religion zu tun.Anders wäre ein Zusammenleben nicht möglich.
Ich halte die chr.Kirche im übrigen für sehr intolerant, sie versucht im Augenblick nur sich ein besseres Image zu verschaffen (kein Wunder nach 2000 Jahren Greultaten an anders Gläubigen!) Die Kirche hat wohl festgestellt, daß man einen halbwegs inteligenten Mensche (Mitteleuropäer, hä, hä,) nicht mehr mit hokuspokus beeindrucken kann.
Davon mal abgesehen, man muß ja kein Christ sein, um ein "guter" Mensch zu sein.
P.S. Wer ein Tier hat, der wird mir recht geben, daß dieses nicht Lügen kann und sich auch nicht verstelen kann !!!
Sicherlich nehmen die heutigen Christen für sich in Anspruch, super Tolerant zu sein, aber das war ja nicht immer so !
Das gleiche gilt für den Islam, der war am Anfang auch sehr tolerant und jetzt ist er es nicht mehr...
Im Grunde ist es doch selbstverständlich, daß man auch Rücksicht auf andere Menschen nimmt. Das hat für mich nichts mit einer Religion zu tun.Anders wäre ein Zusammenleben nicht möglich.
Ich halte die chr.Kirche im übrigen für sehr intolerant, sie versucht im Augenblick nur sich ein besseres Image zu verschaffen (kein Wunder nach 2000 Jahren Greultaten an anders Gläubigen!) Die Kirche hat wohl festgestellt, daß man einen halbwegs inteligenten Mensche (Mitteleuropäer, hä, hä,) nicht mehr mit hokuspokus beeindrucken kann.
Davon mal abgesehen, man muß ja kein Christ sein, um ein "guter" Mensch zu sein.
P.S. Wer ein Tier hat, der wird mir recht geben, daß dieses nicht Lügen kann und sich auch nicht verstelen kann !!!
Also ich hoff niemand hält mich jetzt für einen Satanisten wegen meiner aussagen ...
Ich glaub weder an Satan noch an einen Gott. Sollte es doch sowas geben, naja, dann frag ich mich warum er net mal auf ein Bier bei uns vorbeischaut. Ich mein so zuwieder sollten wir ihm auch net sein.
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Shaene, Elvish Lord of the SCB
The night holds many dangers and I`m one of 'em ...
Ich glaub weder an Satan noch an einen Gott. Sollte es doch sowas geben, naja, dann frag ich mich warum er net mal auf ein Bier bei uns vorbeischaut. Ich mein so zuwieder sollten wir ihm auch net sein.
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Shaene, Elvish Lord of the SCB
The night holds many dangers and I`m one of 'em ...
2Mibo
Gerade war noch der Hinweis das der Gewinner die Geschichtsbücher schreibt... und nun stellst du dich hinter die Göttliche Ethik weil irgendwer behauptet Gott sei gut und Satan schlecht.
War es nicht Gabriel der ebenfalls Göttliche Macht haben wollte bzw. selbst erschaffen wollte und Dämonen erschuf. (Ich kenne die Geschichte nicht so gut....)
Was ist, wenn dies nur eine Interpretation ist? Vielleicht wollte Gabriel nur Gott vom Thron stürzen weil Gott plötzlich verrückt geworden ist?
Wie Shaene schon richtig bemerkt hat, der Gewinner schreibt die Geschichtsbücher...
Also sollten wir eigentlich Satan (!? Dieser Name ist wohl eher von der Propaganda Abteilung der Kirche entstanden) nicht als böse sehen, solange dies nicht bewiesen ist.
Wenn Satan gewonnen hätte sehe es warscheinlich nicht viel anders aus. (es gibt nichts böses und nichts gutes, es gibt nur Ansichten die etwas so erscheinen lassen.)
2Luke
Natürlich ist die Kirche (und ich meine jetzt die Kirche und nicht die Religion) nicht vollkommen, aber wenn sie dir (unabhängig davon was sie verzapft) Lebenshilfe leistet und du mit ihr zufrieden bist auch wenn du nicht fanatisch all ihre Regeln befolgst, dann solltest du auch ihre kleinen Macken schlucken.
mfg. Incognito
Dieser Thread hat übrigens wieder kritische Masse erreicht... bevor der also wegplatzt, sollte jemand der sich angesprochen fühlt einen weiteren aufmachen....
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Gerade war noch der Hinweis das der Gewinner die Geschichtsbücher schreibt... und nun stellst du dich hinter die Göttliche Ethik weil irgendwer behauptet Gott sei gut und Satan schlecht.
War es nicht Gabriel der ebenfalls Göttliche Macht haben wollte bzw. selbst erschaffen wollte und Dämonen erschuf. (Ich kenne die Geschichte nicht so gut....)
Was ist, wenn dies nur eine Interpretation ist? Vielleicht wollte Gabriel nur Gott vom Thron stürzen weil Gott plötzlich verrückt geworden ist?
Wie Shaene schon richtig bemerkt hat, der Gewinner schreibt die Geschichtsbücher...
Also sollten wir eigentlich Satan (!? Dieser Name ist wohl eher von der Propaganda Abteilung der Kirche entstanden) nicht als böse sehen, solange dies nicht bewiesen ist.
Wenn Satan gewonnen hätte sehe es warscheinlich nicht viel anders aus. (es gibt nichts böses und nichts gutes, es gibt nur Ansichten die etwas so erscheinen lassen.)
2Luke
Natürlich ist die Kirche (und ich meine jetzt die Kirche und nicht die Religion) nicht vollkommen, aber wenn sie dir (unabhängig davon was sie verzapft) Lebenshilfe leistet und du mit ihr zufrieden bist auch wenn du nicht fanatisch all ihre Regeln befolgst, dann solltest du auch ihre kleinen Macken schlucken.
mfg. Incognito
Dieser Thread hat übrigens wieder kritische Masse erreicht... bevor der also wegplatzt, sollte jemand der sich angesprochen fühlt einen weiteren aufmachen....
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Ich hoere immer wieder die Kirche. Mich interessiert die Organisation selber weniger, es kommt doch vielmehr auf die lokalen Persoehnlichkeiten an. Wenn bspw. der Pfarrer ein Arsch ist bildet das mehr Meinungen als wenn der Papst wieder gegen unehelichen *** poltert. Die Kirche, die ich momentan besuche, ist, wie man es hier oft antrifft, jung, spritzig, flexibel, auch wenn natuerlich nicht alles gut ist.
Das ist mir viel wichtiger als bspw. der Papst. Und das Geldeinsacken finde ich zwar auch immer etwas grotesk, aber es wird meist doch gutes damit getan. Die Kirchensteuer meine ich damit nicht, aber wenn Geld die Meinung ueber Religion dermassen beinflusst, finde ich das sehr traurig.
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*****Luke*****
Farewell to my home.
Farewell to my life.
This is my last chance for survival.
This is my, last escape....
lukasbirschel@sirus.com
[Diese Nachricht wurde von Luke am 19-11-1999 editiert.]
Luke
"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."
-Lord Helmchen
"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."
Das ist mir viel wichtiger als bspw. der Papst. Und das Geldeinsacken finde ich zwar auch immer etwas grotesk, aber es wird meist doch gutes damit getan. Die Kirchensteuer meine ich damit nicht, aber wenn Geld die Meinung ueber Religion dermassen beinflusst, finde ich das sehr traurig.
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*****Luke*****
Farewell to my home.
Farewell to my life.
This is my last chance for survival.
This is my, last escape....
lukasbirschel@sirus.com
[Diese Nachricht wurde von Luke am 19-11-1999 editiert.]
Luke
"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."
-Lord Helmchen
"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."
2 Pitbully: Das Argument mit der Toleranz zählt nicht. Sowohl Islam als auch Christentum (bzw. die entsprechenden Kirchen, nicht die Religionen als solche) wurden zwar ziemlich schnell das, was man heute "intolerant" nennen würden (nämlich genau zu dem Zeitpunkt, ab dem sie die nötige Macht hatten). Aber das, was wir heute "Toleranz" nennen, war damals noch gar nicht erfunden.
Im übrigen wird man bei genauer Betrachtung feststellen, dass das, was man gern pauschal als "Verbrechen und Grausamkeiten der bösen Kirche" bezeichnet, ganz wesentlich von den damaligen gesellschaftlichen Kräften ausging. Mit den grossen Hexenverbrennungen des 17. Jahrhunderts hat die Kirche (bzw. Amtskirche, um bei meiner Begrifflichkeit zu bleiben) z.B. nur wenig zu tun.
2Incognito: Der Name Satan stammt aus den jüdischen Schriften zum Alten Testament bzw. schon aus diesem. Dort tauchen verschieden Personifikationen diverser Übel und schlechter Eigenschaften auf, etwa Belial, Samael oder Mastema. Diese verschmelzen schliesslich zu Satan. Aus diesem Namen wird in der Septuaginta (= Übersetzung der hebräischen Schriftem ins Griechische) das gr. diabolos.
Diese Geschichte mit Gabriel klingt ziemlich seltsam und wo Du sie her hast, weiss ich nicht. Ich würde da noch mal nachforschen, bevor ich das zur Grundlage irgendwelcher Überlegungen mache...
Glaubst Du ernsthaft an die Geschichte, Gottt und der Teufel hätten um die Welt gekämpft und Gott hätte gewonnen? Für mich hört sich das etwas naiv an. in meinen augen ist "Das Böse" oder "der Teufel" nur eine Personifikation menschlicher Eignschafen, Wünsche und Handlungen.
IMHO steht uns zur Beurteilung solcher Frage, wie Du sie stellst, nur unsere Vernunft übrig. Wir müssen uns also fragen, ob es ernsthafte Anzeichen dafür gibt, dass Gott verrückt ist. Meiner ansicht nach nein.
Dann vergleiche ich einmal die Prinzipen des Zusammenlebens, die diese beiden "Seiten" (so es sie überhaupt gibt) so postulieren. Auch hier erscheinen mir die christlichen Vorstellungen vernünftiger.
Naja, letztlich muss sich aber jeder seine Meinung selber bilden. Ausserdem muss ich jetzt weg. Manchmal gibt es wichtigeres als Gut und Böse
Gr
Mibo
Im übrigen wird man bei genauer Betrachtung feststellen, dass das, was man gern pauschal als "Verbrechen und Grausamkeiten der bösen Kirche" bezeichnet, ganz wesentlich von den damaligen gesellschaftlichen Kräften ausging. Mit den grossen Hexenverbrennungen des 17. Jahrhunderts hat die Kirche (bzw. Amtskirche, um bei meiner Begrifflichkeit zu bleiben) z.B. nur wenig zu tun.
2Incognito: Der Name Satan stammt aus den jüdischen Schriften zum Alten Testament bzw. schon aus diesem. Dort tauchen verschieden Personifikationen diverser Übel und schlechter Eigenschaften auf, etwa Belial, Samael oder Mastema. Diese verschmelzen schliesslich zu Satan. Aus diesem Namen wird in der Septuaginta (= Übersetzung der hebräischen Schriftem ins Griechische) das gr. diabolos.
Diese Geschichte mit Gabriel klingt ziemlich seltsam und wo Du sie her hast, weiss ich nicht. Ich würde da noch mal nachforschen, bevor ich das zur Grundlage irgendwelcher Überlegungen mache...
Glaubst Du ernsthaft an die Geschichte, Gottt und der Teufel hätten um die Welt gekämpft und Gott hätte gewonnen? Für mich hört sich das etwas naiv an. in meinen augen ist "Das Böse" oder "der Teufel" nur eine Personifikation menschlicher Eignschafen, Wünsche und Handlungen.
IMHO steht uns zur Beurteilung solcher Frage, wie Du sie stellst, nur unsere Vernunft übrig. Wir müssen uns also fragen, ob es ernsthafte Anzeichen dafür gibt, dass Gott verrückt ist. Meiner ansicht nach nein.
Dann vergleiche ich einmal die Prinzipen des Zusammenlebens, die diese beiden "Seiten" (so es sie überhaupt gibt) so postulieren. Auch hier erscheinen mir die christlichen Vorstellungen vernünftiger.
Naja, letztlich muss sich aber jeder seine Meinung selber bilden. Ausserdem muss ich jetzt weg. Manchmal gibt es wichtigeres als Gut und Böse
Gr
Mibo
Deine Ansichten sind etwas verwirrend, und ich muss gestehen, das ich nicht ganz mit komme. Zum einen möchtest du scheinbar die Sache Wissenschaftlich angehen, bestimmst aber selber die Fakten.
Was hast du den erwartet wofür Satan steht?
Für "Unschulds Lämmchen" ?
Nochmal: Der Gewinner schreibt die Geschichtsbücher...
Hast du mal Ahnenforschung betrieben? Viele Dokumente berichten von den gleichen Ereignissen und min. zwei verschiedenen Ansichten. Du wirst schon lange suchen müssen bist du ein Ereigniss (Krieg, Hochzeit, Kauf,....) findest das von beiden Parteien gleich beschrieben wird. Es geht sogar soweit das zur damaligen Zeit Dokumente gefälscht wurden, damit sich jemand vor anderen im Recht fühlen konnte. ("Der hat mir das gestohlen, diese Dokumente belegen das....", 10 verschiedene Besitz Urkunden für ein und das selbe Grundstück zur selben Zeit... sowas gibt es zu hauf.)
Wenn du also über jemanden urteilen willst, weil jemand anderes ihm mal etwas Schlechtes angedichtet hat, dann tue dies. Aber erwarte nicht von mir das ich das verstehe.
Ersten, müssen wir uns nur fragen ob es möglich wäre das Gott verrückt ist oder war.
Zweitens, machst du auf mich nicht den Eindruck ein Psychologie-Studium abgeschlossen zu haben, und auch glaube ich nicht das du Gott ärztlich (bzw. psychologisch) untersucht hast (ich glaube nicht einmal das du ihn persönlich kennst).
Wie willst du dir da eine Ansicht bilden?
Ich hoffe du bist jetzt nicht "Böse" ;-)
mfg. Incognito<P><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Sorry für den 10 Meter Text, und 2TSB, mach bitte einen neuen Thread auf, sonst gibts wieder geceta wenn es jemand anderes tut....servuuuusss.....)
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Was hast du den erwartet wofür Satan steht?
Für "Unschulds Lämmchen" ?
Nochmal: Der Gewinner schreibt die Geschichtsbücher...
Hast du mal Ahnenforschung betrieben? Viele Dokumente berichten von den gleichen Ereignissen und min. zwei verschiedenen Ansichten. Du wirst schon lange suchen müssen bist du ein Ereigniss (Krieg, Hochzeit, Kauf,....) findest das von beiden Parteien gleich beschrieben wird. Es geht sogar soweit das zur damaligen Zeit Dokumente gefälscht wurden, damit sich jemand vor anderen im Recht fühlen konnte. ("Der hat mir das gestohlen, diese Dokumente belegen das....", 10 verschiedene Besitz Urkunden für ein und das selbe Grundstück zur selben Zeit... sowas gibt es zu hauf.)
Wenn du also über jemanden urteilen willst, weil jemand anderes ihm mal etwas Schlechtes angedichtet hat, dann tue dies. Aber erwarte nicht von mir das ich das verstehe.
Wenn wir anfangen die Grundlagen unserer Diskussion zu hinterfragen, dann müssen wir zwangsläufig diese Diskussion abbrechen. Weil wir dann nichts mehr haben worüber wir diskutieren könnten, da wir uns dann einig wären.Glaubst Du ernsthaft an die Geschichte, Gottt und der Teufel hätten um die Welt gekämpft und Gott hätte gewonnen? Für mich hört sich das etwas naiv an. in meinen augen ist "Das Böse" oder "der Teufel" nur eine Personifikation menschlicher Eignschafen, Wünsche und Handlungen.
Doppelt-Falsch.Wir müssen uns also fragen, ob es ernsthafte Anzeichen dafür gibt, dass Gott verrückt ist. Meiner ansicht nach nein.
Ersten, müssen wir uns nur fragen ob es möglich wäre das Gott verrückt ist oder war.
Zweitens, machst du auf mich nicht den Eindruck ein Psychologie-Studium abgeschlossen zu haben, und auch glaube ich nicht das du Gott ärztlich (bzw. psychologisch) untersucht hast (ich glaube nicht einmal das du ihn persönlich kennst).
Wie willst du dir da eine Ansicht bilden?
Ich hoffe du bist jetzt nicht "Böse" ;-)
mfg. Incognito<P><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Sorry für den 10 Meter Text, und 2TSB, mach bitte einen neuen Thread auf, sonst gibts wieder geceta wenn es jemand anderes tut....servuuuusss.....)
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Die Dinge die wir tun, sind Dinge die wir uns selbst antun.
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Also gut, dann eröffne ich mal einen neuen Thread.
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To Incognito: Du meinst wohl Luzifer den gefallenen Engel, Gabriel ist der Oberste der Erzengel.
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I am your destiny
[Diese Nachricht wurde von The Spirit Blade am 19-11-1999 editiert.]
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Sometimes, when it´s quiet, I can still hear the Monkeys...
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To Incognito: Du meinst wohl Luzifer den gefallenen Engel, Gabriel ist der Oberste der Erzengel.
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I am your destiny
[Diese Nachricht wurde von The Spirit Blade am 19-11-1999 editiert.]
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