Good evening fellows !!!
Wohl für kaum ein anderes Spiel sind in den letzten 6 Monaten so viele Trainer & Co erschienen, wie für Ja2. Trotdem hat es den Anschein, daß sie nicht sonderlich beliebt sind. Hat irgendjemand ein technisches Problem mit einem Trainer, bekommt er als hilfreichen Rat: "Versuch doch mal ehrlich zu sein!!!".
Diese Leute vergessen anscheinend das Ja2 selbst als Spiel sehr wiedersprüchlich ist.
Auf der einen Seite kommt es mit einem realitätsnahen gameplay daher, das ganz sicher einzigartig ist, leistet sich auf der anderen Seite aber auch Patzer, die in einem derart großartig angelegten Spiel eigentlich nicht vorkommen dürften.
Der größte dieser Patzer ist für mich der Umstand, daß man nach dem Ableben der Gegner nicht deren GESAMTE Habe bekommt, sondern vielmehr nur ein(ige) zufällig ausgewählte(s) Item(s). Durch diese Beschränkung wird man, wie ich finde, zu einem sehr seltsamen, unrealistischen Ressourcenmanagement gezwungen, indem man die komischsten Situationen erlebt. Nur ein Beispiel:
Du hast deine 9mm Muni verballert, hast dafür 10 Mag´s 45´er aber keinen einzigen 45´er Colt. - was soll der ****** ??? Um an diese Menge Munition heranzukommen, mußte man 3-4 Gegner (oder mehr) töten. Wo sind deren Waffen???
Da mir dieses Mißverhältnis von Anfang an zu schaffen machte, freute ich mich sehr als mir der Trainer von NeuRomancer & White Angel in die Hände fiel, da man mit ihm sehr leicht ergründen kann, was der Gegner für Ausrüstungsgegenstände trägt. Besitzt man zudem noch den Trainer von Cortexx, kann man sich die von Ja2 vorenthaltenen Gegenstände sehr komfortabel zu eigen machen.
Ganz nebenbei erhält man so auch einen tiefen Einblick in die Truppenstrucktur des Gegners.
So hat beispielsweise jeder feindliche Trupp ein bis zwei Sanitäter (mit Arztkoffern). Außerdem neigen die arulcanischen Truppen zur Uniformität (naja, so sollte es in einer Armee ja auch sein), d.h. bestimmte Waffen dominieren im jeweiligen Trupp - es herrscht annähernd "Kaliber-Konformität".
Die Soldaten der Leibgarde führen bis zu 6 Granaten verschiedener Typen mit sich und "Spezalisten" für Tarnung besitzen neben ihrer Bewaffnung natürlich auch ein Tarnset.
Nun all diese Dinge verschaffe ich mir mit Hilfe der Trainer und erziele so ein realistischeres Gameplay. Das ist mein alternatives Spielkonzept für Ja2.
P.S. Falls dies ein Entwickler von "Trainern" lesen sollte: Die Beschränkung auf 20 Söldner finde ich ebenfalls sehr unrealistisch. Wenn man genug Geld hat, sollte man auch über diese Grenze hinaus Söldner beschäftigen können. Wäre toll, wenn jemand diese Grenze sprengen könnte.
alternatives Spielkonzept für Ja2
Moderator: Flashy
Und was willst du mit dem ganzen Müll? Ich hatte auf keiner Schwierigkeitsstufe Nachschubprobleme. Da ich etwas zum Hamstern neige und nichts rumliegen lasse, hatte ich nach meinem letzten Spiel als "alter Hase" genug Waffen, Munition und sonstige Ausrüstungsgegenstände übrig (ohne größere Einkäufe bei Toni, Devin und den anderen Händlern) um die halbe NATO auszurüsten. Höchstens, wenn ein Kaliber das erste Mal im Spiel auftaucht, konnte es sein, das ich mal ein paar Schuß Mun kaufen mußte.
Auch die Beschränkung auf 18 Söldner ist sinnvoll. Wer mal mit zwei 6-Mann Trupps in einem mit Milizen vollbesetzten Sektor von 20 Gegnern angegriffen wurde, weiß wie lange eine Runde dauert. Könnte ich jetzt beliebig viele Söldner + Milizen haben, müßte der Gegner demzufolge auch mit beliebig vielen Leuten angreifen können. Dann würde die Verteidigung des Sektors ja 3 Wochen dauern.
JA2 ist nun mal ein Kompromiss aus Spielspass und Realität (Ich glaub das waren deine Worte Luke). Andernfalls wäre das Spiel ja nach der Eroberung aller Minen beendet. Deidrannna bekäm kein Geld mehr (woher ohne Minen), keine neuen Soldaten (die werden bekannlich in Alma ausgebildet) und mit Nachschub würds auch hapern (Fabrik in Grumm). Da sie nicht ganz dumm ist, würde sie Elliot einpacken (man braucht schließlich einen Prügelknaben) sich in ihren Privatjet setzen und in einer Südamerikanischen Bananenrepublik glücklich und zufrieden von ihrem Schweizer Nummernkonto leben.
Dr. Kill
[Diese Nachricht wurde von DrKill am 18-11-1999 editiert.]
Methusalem im Rat der grauen Eminenzen
Auch die Beschränkung auf 18 Söldner ist sinnvoll. Wer mal mit zwei 6-Mann Trupps in einem mit Milizen vollbesetzten Sektor von 20 Gegnern angegriffen wurde, weiß wie lange eine Runde dauert. Könnte ich jetzt beliebig viele Söldner + Milizen haben, müßte der Gegner demzufolge auch mit beliebig vielen Leuten angreifen können. Dann würde die Verteidigung des Sektors ja 3 Wochen dauern.
JA2 ist nun mal ein Kompromiss aus Spielspass und Realität (Ich glaub das waren deine Worte Luke). Andernfalls wäre das Spiel ja nach der Eroberung aller Minen beendet. Deidrannna bekäm kein Geld mehr (woher ohne Minen), keine neuen Soldaten (die werden bekannlich in Alma ausgebildet) und mit Nachschub würds auch hapern (Fabrik in Grumm). Da sie nicht ganz dumm ist, würde sie Elliot einpacken (man braucht schließlich einen Prügelknaben) sich in ihren Privatjet setzen und in einer Südamerikanischen Bananenrepublik glücklich und zufrieden von ihrem Schweizer Nummernkonto leben.
Dr. Kill
[Diese Nachricht wurde von DrKill am 18-11-1999 editiert.]
Methusalem im Rat der grauen Eminenzen
Salve!
Jepp, DrKill, da kann ich Dir nur zustimmen! Nur wünsche ich mir, dass auch mehr als 20 Gegner angreifen würden.
Außerdem: Die Freude über das erste C7 oder die erste FN FAL, ganz zu schweigen bei Finden einer FN P90, die ich im Spiel finde ist vielleicht töricht, aber real empfunden. Deshalb kann ich die Leute nicht verstehen, die mit Editoren sich um diesen Spaß bringen.
Aber, freies Land...usw.
So long,
Ramirez
Jepp, DrKill, da kann ich Dir nur zustimmen! Nur wünsche ich mir, dass auch mehr als 20 Gegner angreifen würden.
Außerdem: Die Freude über das erste C7 oder die erste FN FAL, ganz zu schweigen bei Finden einer FN P90, die ich im Spiel finde ist vielleicht töricht, aber real empfunden. Deshalb kann ich die Leute nicht verstehen, die mit Editoren sich um diesen Spaß bringen.
Aber, freies Land...usw.
So long,
Ramirez
-
dekadent Viking
- Kanonenfutter
- Beiträge: 19
- Registriert: 07 Mai 1999, 12:53
good mornin´ Doc Kill,
von einem Kerl mit so ´nem Namen hät´ ich mir eigentlich mehr Einfühlungsvermögen erhofft...nunja, ich versuch´s noch mal zu erklären:
ICH FÜHLE MICH EINFACH VERARSCHT, wenn ich einen Leichnahm untersuche, von dem ich ganz genau weiß, daß er einen Arztkoffer, ein Medikit, 3x 45´er Muni & ´nen Colt besitzen sollte, dann aber nur die Muni bekomme.
Mir geht es dabei auch nicht darum, all diese Dinge mit mir herumzuschleppen, schließlich haben die Entwickler ja eine Tonne vorgesehen, in die man den nicht benötigten Schrott hineinwerfen kann.
Ich fühle mich einfach vom Programm übergangen, weil es für mich entscheidet, was ich brauche und was nicht - und es gibt mir zu oft die Dinge, die ich absolut nicht brauche, und behält andere, wie z.B. Arztkoffer, Medikits, die ich sehr, sehr dringend bräuchte.
P.S.: Deine Beobachtungen zur Infrastruktur Arulcos sind sicher richtig, nur geht es in Ja2 hauptsächlich um taktische Aspekte, und die strategischen Elemente wie die Frage, woher die feindlichen Einheiten rekrutiert werden, stand wohl auch für die Entwickler eher im Hintergrund.
Gerade die Konzentration auf den taktischen Bereich eines Spiels stellt nun aber die Frage nach dem verwendeten Equipment in den Vordergrund, vgl. "Fallout", "Fallout2":
Hier stellte es schließlich auch kein Problem dar, die authentischen Ausrüstungsgegenstände zu bekommen, und da hatte man ja maximal 2-3 Leute im Team und ist mit dem ganzen "Schrott" ja auch klar gekommen - und wenn´s zu schwer wurde, hat man halt was weggeworfen, jedenfalls hat man selbst entschieden, was in den Müll kommt.
dekadent viking
von einem Kerl mit so ´nem Namen hät´ ich mir eigentlich mehr Einfühlungsvermögen erhofft...nunja, ich versuch´s noch mal zu erklären:
ICH FÜHLE MICH EINFACH VERARSCHT, wenn ich einen Leichnahm untersuche, von dem ich ganz genau weiß, daß er einen Arztkoffer, ein Medikit, 3x 45´er Muni & ´nen Colt besitzen sollte, dann aber nur die Muni bekomme.
Mir geht es dabei auch nicht darum, all diese Dinge mit mir herumzuschleppen, schließlich haben die Entwickler ja eine Tonne vorgesehen, in die man den nicht benötigten Schrott hineinwerfen kann.
Ich fühle mich einfach vom Programm übergangen, weil es für mich entscheidet, was ich brauche und was nicht - und es gibt mir zu oft die Dinge, die ich absolut nicht brauche, und behält andere, wie z.B. Arztkoffer, Medikits, die ich sehr, sehr dringend bräuchte.
P.S.: Deine Beobachtungen zur Infrastruktur Arulcos sind sicher richtig, nur geht es in Ja2 hauptsächlich um taktische Aspekte, und die strategischen Elemente wie die Frage, woher die feindlichen Einheiten rekrutiert werden, stand wohl auch für die Entwickler eher im Hintergrund.
Gerade die Konzentration auf den taktischen Bereich eines Spiels stellt nun aber die Frage nach dem verwendeten Equipment in den Vordergrund, vgl. "Fallout", "Fallout2":
Hier stellte es schließlich auch kein Problem dar, die authentischen Ausrüstungsgegenstände zu bekommen, und da hatte man ja maximal 2-3 Leute im Team und ist mit dem ganzen "Schrott" ja auch klar gekommen - und wenn´s zu schwer wurde, hat man halt was weggeworfen, jedenfalls hat man selbst entschieden, was in den Müll kommt.
dekadent viking
-
dekadent Viking
- Kanonenfutter
- Beiträge: 19
- Registriert: 07 Mai 1999, 12:53
to Ramirez:
Es käme mir nie in den Sinn, Waffen wie die FN FAL zu "ercheaten", außerdem ist der Zufallsgenerator so eingestellt, daß Du eine so tolle Waffe auf jede Fall erhalten würdest, wenn Du den entsprechenden Gegner killst. Mir geht es mehr um die ganzen Kleinigkeiten. Ein Gegner, der ein FN FAL trägt, besitzt nämlich meistens noch ´ne ganze Reihe Granaten und Zubehör, welches Dir der Computer aber vorenthält - und es gibt mir einfach noch vielzuviel unversehrte Gebäude in Arulco.
dekadent,willdochnurmehrSpaß,viking
Es käme mir nie in den Sinn, Waffen wie die FN FAL zu "ercheaten", außerdem ist der Zufallsgenerator so eingestellt, daß Du eine so tolle Waffe auf jede Fall erhalten würdest, wenn Du den entsprechenden Gegner killst. Mir geht es mehr um die ganzen Kleinigkeiten. Ein Gegner, der ein FN FAL trägt, besitzt nämlich meistens noch ´ne ganze Reihe Granaten und Zubehör, welches Dir der Computer aber vorenthält - und es gibt mir einfach noch vielzuviel unversehrte Gebäude in Arulco.
dekadent,willdochnurmehrSpaß,viking
Vieleicht entscheidet es garnicht, was du brauchst, sondern bestimmt das per Zufallsgenerator.
Auf jeden Fall käme man noch viel schneller an zu gute Waffen und Rüstungen, was die Spielbalance ziemlich beeinträchtigen würde. Es gibt jetzt schon viele Leute, die sich ärgern, das man zu schnell von Pistolen auf schwereres Gerät umsteigen kann.
Man kann es halt nicht allen rechtmachen.
Lullaby
Auf jeden Fall käme man noch viel schneller an zu gute Waffen und Rüstungen, was die Spielbalance ziemlich beeinträchtigen würde. Es gibt jetzt schon viele Leute, die sich ärgern, das man zu schnell von Pistolen auf schwereres Gerät umsteigen kann.
Man kann es halt nicht allen rechtmachen.
Lullaby
2DrKill: Ja, das habe ich mal gesagt, aber es stammte nicht von mir. Ich hab' das irgendwo gelesen oder gehoert und fand' das es sehr gut ausdrueckt, um was es im Spiel geht. Ich weiss selber, das ich tot waere, wenn mir jemand durch den Kopf schiesst, und wenn mir einer 'ne Ladung Schrot in die Beine jagen wuerde, waere meine Bewegung nicht nur ein bisschen beintraechtigt, ich wuerde wohl nur noch schreiend am Boden liegen. Aber das stoert mich nicht sonderlich. Wenn die eigenen Soeldner so widerstandsfaehig wie bei UFO waeren, waere das Gameplay voellig anders.
"Endlich ist der Magic da. Oh scheisse, wo kam das auf einmal her?"
$40000 in den Wind (wenn man keine Versicherung abgeschlossen hat. Ich mache das nie, wie siehts mit euch aus?).
Mich zum Beispiel stoert es sehr, dass die Pistolen und MP's fast voellig nutzlos sind. Aber das ist immer noch besser als beim ersten Teil, in dem anfangs zwangslaeufig jeder mit 'nem 38er rumlief.
Ich halte es fuer unheimlich schwierig, die Spielbalance bei einem Titel wie Ja2 zu machen. Wenn Sir-Tech darauf gepfiffen und das Spiel ein paar Monate eher veroeffentlicht haette, wuerden wir uns jetzt vermutlich ueber einen zu hohen Schwierigkeitsgrad beschweren.
Die Liste kann man fast beliebig fortfuehren. Wahrscheinlich haette Sir-Tech auch gerne eine Flammenwerfer gehabt. Aber Ja2 ist nun mal ein Kompromiss aus Realitaet, Spielbarkeit und Zeit, sonst waere der angedachte Luftkampf auch noch drin.
Ich finde, Sir-Tech hat einen wunderbaren Job gemacht. Danke nochmal!
------------------
*****Luke*****
Farewell to my home.
Farewell to my life.
This is my last chance for survival.
This is my, last escape....
lukasbirschel@sirus.com
[Diese Nachricht wurde von Luke am 18-11-1999 editiert.]
Luke
"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."
-Lord Helmchen
"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."
"Endlich ist der Magic da. Oh scheisse, wo kam das auf einmal her?"
$40000 in den Wind (wenn man keine Versicherung abgeschlossen hat. Ich mache das nie, wie siehts mit euch aus?).
Mich zum Beispiel stoert es sehr, dass die Pistolen und MP's fast voellig nutzlos sind. Aber das ist immer noch besser als beim ersten Teil, in dem anfangs zwangslaeufig jeder mit 'nem 38er rumlief.
Ich halte es fuer unheimlich schwierig, die Spielbalance bei einem Titel wie Ja2 zu machen. Wenn Sir-Tech darauf gepfiffen und das Spiel ein paar Monate eher veroeffentlicht haette, wuerden wir uns jetzt vermutlich ueber einen zu hohen Schwierigkeitsgrad beschweren.
Die Liste kann man fast beliebig fortfuehren. Wahrscheinlich haette Sir-Tech auch gerne eine Flammenwerfer gehabt. Aber Ja2 ist nun mal ein Kompromiss aus Realitaet, Spielbarkeit und Zeit, sonst waere der angedachte Luftkampf auch noch drin.
Ich finde, Sir-Tech hat einen wunderbaren Job gemacht. Danke nochmal!
------------------
*****Luke*****
Farewell to my home.
Farewell to my life.
This is my last chance for survival.
This is my, last escape....
lukasbirschel@sirus.com
[Diese Nachricht wurde von Luke am 18-11-1999 editiert.]
Luke
"Das Böse wird immer triumphieren, weil das Gute zu blöde ist."
-Lord Helmchen
"I don't want to escape reality. I want to go deeper into it."
Komisch, bei mir hat das Programm immer richtig entschieden, was ich mir nehmen darf und was nicht. Gemangelt hats eigentlich nie an was eher im Gegenteil und notfalls konnte man immer noch bei Bobby Ray einkaufen.
Das es etwas unrealistisch ist, 2/3 des Material im Nirwana verschwinden zu lassen ist zweifellos richtig. Bei einer ähnlichen Diskussion hat mal einer vorgeschlagen, das alles Material da bleibt, und man dafür die Miliz selber ausrüsten muß. Fand ich auch nicht schlecht, diese Idee. Zumal 750$ für 5(?) Milizen ein Spottpreis ist. (Dafür gibts nicht mal bei Toni ein sinnvolles Schießeisen)
Dr. "Kämpft auch nur mit unversicherten Söldnern" Kill
Methusalem im Rat der grauen Eminenzen
Das es etwas unrealistisch ist, 2/3 des Material im Nirwana verschwinden zu lassen ist zweifellos richtig. Bei einer ähnlichen Diskussion hat mal einer vorgeschlagen, das alles Material da bleibt, und man dafür die Miliz selber ausrüsten muß. Fand ich auch nicht schlecht, diese Idee. Zumal 750$ für 5(?) Milizen ein Spottpreis ist. (Dafür gibts nicht mal bei Toni ein sinnvolles Schießeisen)
Dr. "Kämpft auch nur mit unversicherten Söldnern" Kill
Methusalem im Rat der grauen Eminenzen
Ich weiß gar nicht was so mancher hat, ich bin bis jetzt in jeder Schwierugkeitsstufe in Munition und Granaten erstickt! Vielleicht bin ich zu sparsam, aber es könnte auch sein, daß bestimmte Leute an den Söldnern sparen und deshalb soviel Muni verbrauchen <grin>.
------------------<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>c) by Snoopy1st
[Diese Nachricht wurde von Snoopy1st am 18-11-1999 editiert.]
------------------<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>c) by Snoopy1st
[Diese Nachricht wurde von Snoopy1st am 18-11-1999 editiert.]
2 Dekadent Viking: Ich würde mich verarscht fühlen, wenn mir das Programm jedes einzelne Teil des toten Gegners geben würde. Neben einer Hauptwaffe hat der Gegner Granaten, Messer, Rüstung und andere Kleinigkeiten. Bei 20 toten Gegnern würde das ca. 200 Gegenstände bedeuten. Da ich gerne alle Klamotten aus einem Kampf mitnehme, würde das zig Besuche des gleichen Gebiets bedeuten. Ganz zu schweigen davon, wie randvoll das Lager werden würde.
Die Verteilung war schon immer so in der JA-Serie geregelt. Ich will jetzt nicht auf der Realitätsnähe rumreiten - diese Diskussion hatten wir ja schon mehrmals - aber das Spiel soll Spaß machen, nicht realistisch sein. Wenn ich sowas will, schalte ich den Computer aus und gehe in den Park oder sowas.
Ist es denn so schlimm, wenn man eine bessere Waffe gefunden hat und nicht sofort jede Menge Munition dafür hat? Muß man unbedingt wissen, was der Gegner mit sich rumschleppt? Rüstest man sich nicht vor dem Kampf gut aus, um jeden Gegner, egal wieviele und wie gut bewaffnet, besiegen zu können?
Ich spiele auf jeden Fall ohne Cheats und Trainer !! Sowas verdirbt den Spielspaß.
Gönn Dir die Herausforderung des Unbekannten.
<P>"%20target="_new"%20class="none">http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">[/i]<P></a>;%20<IMG%20SRC="<a%20href="http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif[/img] Supernova 
Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
Die Verteilung war schon immer so in der JA-Serie geregelt. Ich will jetzt nicht auf der Realitätsnähe rumreiten - diese Diskussion hatten wir ja schon mehrmals - aber das Spiel soll Spaß machen, nicht realistisch sein. Wenn ich sowas will, schalte ich den Computer aus und gehe in den Park oder sowas.
Ist es denn so schlimm, wenn man eine bessere Waffe gefunden hat und nicht sofort jede Menge Munition dafür hat? Muß man unbedingt wissen, was der Gegner mit sich rumschleppt? Rüstest man sich nicht vor dem Kampf gut aus, um jeden Gegner, egal wieviele und wie gut bewaffnet, besiegen zu können?
Ich spiele auf jeden Fall ohne Cheats und Trainer !! Sowas verdirbt den Spielspaß.
Gönn Dir die Herausforderung des Unbekannten.
<P>"%20target="_new"%20class="none">http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif">[/i]<P></a>;%20<IMG%20SRC="<a%20href="http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif[/img] Supernova Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
Ich bin auch der Meinung,dass die Verteilung
der Ausrüstung in Ordnung ist.
Eine große Motivation des Spiels ist es doch,
bessere Waffen und Rüstungen zu finden.
Und wenn der Gegner einem Zahlen- und Waffenmäßig überlegen ist, ist es ein tolles
Gefühl, ihn trotzdem besiegt zu haben.<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Durch eine gute Taktik, nicht durch Cheats!)
Als ich einmal in einem Sektor 25 Gegner
getötet hatte, bekam ich auch nicht 25 Gewehre, sondern nur 4, aber das Team hatte
an Erfahrung gewonnen, und andere Ausrüstungsgegenstände waren auch genug zu finden.
Für alle Star Trek Fans:
Worf würde sagen: Es war ein gloreicher Kampf
Durch Cheats wird das ganze Spielprinzip
und die gesamte Atmosphäre zerstört
Dark Lord
------------------
Life long and in peace
or burn in hell!!!
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smlove.gif border=0> *Bussi* an mein Schatzi <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smlove.gif border=0>
Poste seit November ´99 in diesem Forum...
...langsam wird es Zeit für die Irrenanstalt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/winknudge.gif border=0>
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/death2.gif border=0> FaTe <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/death2.gif border=0> - Fordere nie unsere Macht heraus!
der Ausrüstung in Ordnung ist.
Eine große Motivation des Spiels ist es doch,
bessere Waffen und Rüstungen zu finden.
Und wenn der Gegner einem Zahlen- und Waffenmäßig überlegen ist, ist es ein tolles
Gefühl, ihn trotzdem besiegt zu haben.<BR><img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Durch eine gute Taktik, nicht durch Cheats!)
Als ich einmal in einem Sektor 25 Gegner
getötet hatte, bekam ich auch nicht 25 Gewehre, sondern nur 4, aber das Team hatte
an Erfahrung gewonnen, und andere Ausrüstungsgegenstände waren auch genug zu finden.
Für alle Star Trek Fans:
Worf würde sagen: Es war ein gloreicher Kampf
Durch Cheats wird das ganze Spielprinzip
und die gesamte Atmosphäre zerstört
Dark Lord
------------------
Life long and in peace
or burn in hell!!!
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smlove.gif border=0> *Bussi* an mein Schatzi <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smlove.gif border=0>
Poste seit November ´99 in diesem Forum...
...langsam wird es Zeit für die Irrenanstalt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/winknudge.gif border=0>
<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/death2.gif border=0> FaTe <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/death2.gif border=0> - Fordere nie unsere Macht heraus!
-
dekadent Viking
- Kanonenfutter
- Beiträge: 19
- Registriert: 07 Mai 1999, 12:53
to DrKill:
na, das is´ doch mal ´n kluger Gedanke.
Anstatt 2/3 des Materials ins Nirwana zu schicken, sollte man lieber die Milizen selbt ausrüsten müssen - naja vielleicht wird´s ja bei Ja3 - hoffentlich.
to Snoopy1st:
Burstmode ist zum Bursten da, und mit Explosivem rumspielen kann man auch nie genug, will heißen: Ja, Du bist wahrscheinlich zu sparsam. Geh´ doch mal so richtig aus Dir raus und lass die Puppen, äh Arulcaner tanzen <grin, grin>.
P.S.: in ver.5 kann man jetzt auch Zivilisten anwisieren und wenn man auf sie schießt
werden sie als feindlich (rot) markiert
- Ende und Aus -
na, das is´ doch mal ´n kluger Gedanke.
Anstatt 2/3 des Materials ins Nirwana zu schicken, sollte man lieber die Milizen selbt ausrüsten müssen - naja vielleicht wird´s ja bei Ja3 - hoffentlich.
to Snoopy1st:
Burstmode ist zum Bursten da, und mit Explosivem rumspielen kann man auch nie genug, will heißen: Ja, Du bist wahrscheinlich zu sparsam. Geh´ doch mal so richtig aus Dir raus und lass die Puppen, äh Arulcaner tanzen <grin, grin>.
P.S.: in ver.5 kann man jetzt auch Zivilisten anwisieren und wenn man auf sie schießt
werden sie als feindlich (rot) markiert
- Ende und Aus -
2 D. Viking: Na klar bin ich Jäger & Sammler, das ist bei Strategen so üblich. Ich will so viele Waffen/Rüstung/Munition wie möglich für den Kampf und so viele Sachen wie möglich zum Basteln. Bei mir gibt es 4 Söldner allein für den Transport der Gegenstände und den Ver-/Ankauf. Ich entsorge auch keine gebrauchten Gegenstände, sondern 1.) verkaufe sie 2.) bringe sie zum Reparatur-Fuzzi 3.) habe allein 4 Söldner, die zur Reparatur abgestellt sind.
Deine Idee mit dem Ausrüsten der Milizen mag ich, der ist mir selber schon gekommen.
Das mit dem Park und den Minderjährigen verstehe ich nicht.
Was ich meine ist: Ich sehe z.B. viel lieber Science-Fiction/Action-Filme als Tierfilme oder TV-Romane ( <img Supernova
Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
Deine Idee mit dem Ausrüsten der Milizen mag ich, der ist mir selber schon gekommen.
Das mit dem Park und den Minderjährigen verstehe ich nicht.
Was ich meine ist: Ich sehe z.B. viel lieber Science-Fiction/Action-Filme als Tierfilme oder TV-Romane (
<img Supernova Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
-
dekadent Viking
- Kanonenfutter
- Beiträge: 19
- Registriert: 07 Mai 1999, 12:53
to Supernova,
ich habe bis jetzt das Jagen & Sammeln immer eher mit Rollenspielen/Adventures assoziiert.
Das kann aber an meiner PanzerGeneral - Vergangenheit liegen - und PG ist ja wohl zweifellos ein Strategiespiel, bei dem es nun ganz und gar nicht ums Sammeln geht.
Auf jeden Fall freut mich, daß es einen Konsenz zum Thema gibt, nämlich den, daß ein Inventarverwaltungssystem für die Milizen die Beschränkung der Ausrüstungsgegenstände überflüssig machen würde. Jetzt bleibt eigentlich nur zu hoffen, daß diese Einsicht auch bis zu den Machern von Ja3 vordringt.
In diesem Zusammenhang wäre es natürlich einmal sehr interessant zu wissen ob schon jemand aus dem Forum mit solchen oder ähnlichen Anregungen an SirTech (oder Topware, oder wen eigentlich) herangetreten ist. Ich würde mich diesbezüglich über Rückmeldungen freuen.
Ach ja, Supernova, die Sache mit dem Park und den Minderjährigen... Nunja, die humorösen Bemerkungen von Zynikern sind von Leuten mit klarem Verstand nicht immer leicht zu verstehen. Vielleicht findet sich ja auch hier jemand der Licht ins Dunkel bringen kann.
Danke auch für die Anstiftung zum Diebstahl,
aber ich cheate lieber - ach hab ich erwähnt, daß ich zur Zeit erhlich spiele(n) (muß<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>?
Nein, nicht was ihr jetzt denkt, ich hab mich nicht bekehren lassen, es ist nur so, daß es für ver.5 noch keine aktuellen Trainer gibt.
Auch weiterhin viel Vergnügen wünscht
dekadent viking
ich habe bis jetzt das Jagen & Sammeln immer eher mit Rollenspielen/Adventures assoziiert.
Das kann aber an meiner PanzerGeneral - Vergangenheit liegen - und PG ist ja wohl zweifellos ein Strategiespiel, bei dem es nun ganz und gar nicht ums Sammeln geht.
Auf jeden Fall freut mich, daß es einen Konsenz zum Thema gibt, nämlich den, daß ein Inventarverwaltungssystem für die Milizen die Beschränkung der Ausrüstungsgegenstände überflüssig machen würde. Jetzt bleibt eigentlich nur zu hoffen, daß diese Einsicht auch bis zu den Machern von Ja3 vordringt.
In diesem Zusammenhang wäre es natürlich einmal sehr interessant zu wissen ob schon jemand aus dem Forum mit solchen oder ähnlichen Anregungen an SirTech (oder Topware, oder wen eigentlich) herangetreten ist. Ich würde mich diesbezüglich über Rückmeldungen freuen.
Ach ja, Supernova, die Sache mit dem Park und den Minderjährigen... Nunja, die humorösen Bemerkungen von Zynikern sind von Leuten mit klarem Verstand nicht immer leicht zu verstehen. Vielleicht findet sich ja auch hier jemand der Licht ins Dunkel bringen kann.
Danke auch für die Anstiftung zum Diebstahl,
aber ich cheate lieber - ach hab ich erwähnt, daß ich zur Zeit erhlich spiele(n) (muß<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>?
Nein, nicht was ihr jetzt denkt, ich hab mich nicht bekehren lassen, es ist nur so, daß es für ver.5 noch keine aktuellen Trainer gibt.
Auch weiterhin viel Vergnügen wünscht
dekadent viking
Den Vorschlag alle Waffen der getöten Soldaten für die Ausrüstung der Milizen zu verwenden wurde in diesem Forum schön öfters gemacht, miestens im Zusammenhang mir Realismus&JA2, aber dieser Vorschlag wurde meines Wissens noch nicht an SirTech weitergeleitet.
------------------
Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
------------------
Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
-
count_zero
- Milizenausbilder
- Beiträge: 89
- Registriert: 01 Jul 1999, 00:31
Auch noch die Milizen einzeln ausrüsten? Oh ja, bitte, ich will in Zukunft 95 % meiner Zeit auf dem Inventarschirm verbringen, die Stast von über 300 Milizen im Hinterkopf behalten und darauf achten, dass sie auch schön Muni zum nachladen haben...
... das Spiel wäre unspielbar!
Und wenn die Gegner alles fallen ließen, wäre es so einfach, in Meduna nach 10 Tageneinzumarschieren, dass es einfach nur peinlich wäre.
Und was die KI angeht - wenn wir in herkömmlichen Strategiespielen eine fähige KI hätten, würden die Spiele in ihrer jewtzigen Form (man kämpft gegen eine Übermacht) nicht funktionieren, da man sofort platt wäre. Wären Deidrannas Soldaten auch nur leicht intelligenter als Toastbrot, lägen die eigene Söldner spätestens in Drassen in ihrem eigenen Blut. Das ist schade, aber so ist es - KIs *müssen* recht dumm sein, damit es spielbar bleibt.
... das Spiel wäre unspielbar!
Und wenn die Gegner alles fallen ließen, wäre es so einfach, in Meduna nach 10 Tageneinzumarschieren, dass es einfach nur peinlich wäre.
Und was die KI angeht - wenn wir in herkömmlichen Strategiespielen eine fähige KI hätten, würden die Spiele in ihrer jewtzigen Form (man kämpft gegen eine Übermacht) nicht funktionieren, da man sofort platt wäre. Wären Deidrannas Soldaten auch nur leicht intelligenter als Toastbrot, lägen die eigene Söldner spätestens in Drassen in ihrem eigenen Blut. Das ist schade, aber so ist es - KIs *müssen* recht dumm sein, damit es spielbar bleibt.
-
dekadent Viking
- Kanonenfutter
- Beiträge: 19
- Registriert: 07 Mai 1999, 12:53
to Supernova,
So so, wenn Du Realismus willst, gehst Du in den Park. Sehr interessant. Naja, dann glaub mal nicht, daß die Minderjährigen, denen Du da das Spielzeug abknöpfst, dich nicht auch bescheißen. Ich sage Dir, da muß man auch 3x nachsehen. Aber nun mal schluß mit lustig.
Ich habe schon fast den bösen Verdacht, daß die von SirTech die Begrenzung nur für solche Jäger und Sammler wie Dich eingebaut haben, die sich von keinem einzigen Teil trennen können. Wozu, glaubst Du eigntlich gibt es da im Strategiescreen diese hübsche Tonne.
Die meisten Waffen, die die Gegner benutzen, sind ohnehin stark reparaturbedürftig und ich hab´ auch in ungecheateten Spielen bis jetzt das eine oder andere Teil auf diese Weise entsorgt - oder was machst Du mit den ganzen 65%-Waffen? Schaffst Du die alle zu Toni, oder was.
to Supernova & Darklord:
ich bewundere eure Begeisterungsfähigkeit, aber ich binn nun mal ein unverbesserlicher Perfektionist, der seine Nase offensichtlich viel zu lange in den Programmdateien der Panzer-General-Serie hatte.
dekadent viking
So so, wenn Du Realismus willst, gehst Du in den Park. Sehr interessant. Naja, dann glaub mal nicht, daß die Minderjährigen, denen Du da das Spielzeug abknöpfst, dich nicht auch bescheißen. Ich sage Dir, da muß man auch 3x nachsehen. Aber nun mal schluß mit lustig.
Ich habe schon fast den bösen Verdacht, daß die von SirTech die Begrenzung nur für solche Jäger und Sammler wie Dich eingebaut haben, die sich von keinem einzigen Teil trennen können. Wozu, glaubst Du eigntlich gibt es da im Strategiescreen diese hübsche Tonne.
Die meisten Waffen, die die Gegner benutzen, sind ohnehin stark reparaturbedürftig und ich hab´ auch in ungecheateten Spielen bis jetzt das eine oder andere Teil auf diese Weise entsorgt - oder was machst Du mit den ganzen 65%-Waffen? Schaffst Du die alle zu Toni, oder was.
to Supernova & Darklord:
ich bewundere eure Begeisterungsfähigkeit, aber ich binn nun mal ein unverbesserlicher Perfektionist, der seine Nase offensichtlich viel zu lange in den Programmdateien der Panzer-General-Serie hatte.
dekadent viking
Hi Count_zero
Nicht die Milizen eizeln ausrüsten sondern sinngemäß die Waffen und Ausrüstung auf einen Haufen schmeißen und sagen "Hier bedient euch."
------------------
Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
Nicht die Milizen eizeln ausrüsten sondern sinngemäß die Waffen und Ausrüstung auf einen Haufen schmeißen und sagen "Hier bedient euch."
------------------
Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
Falls Euch das nicht aufgefallen ist:
JA2 ist ein Action-Strategie-Spiel mit Rollenspiel-Elementen. Die Figuren beruhen eindeutig auf Rollenspiel, und ob ich meinen Charakter nun mit Gewehr und Kevlar oder mit Schwert und Ritterrüstung ausstatte, ist marginal.
Zum Thema Milizen ausrüsten: Natürlich nicht jede Person einzeln, sondern über ein gesondertes Inventory, in das man alles reinpackt, was man entbehren kann, also Waffen, Munition, Granaten, Rüstung und auch Medizin-Koffer. Dazu sollte die AI des Computers verbessert werden, so daß die Computer-Figuren sich gegenseitig verarzten, sich Feuerschutz geben und Deckung suchen.
Um seine Gegenstände durch das Land zu transportieren (Lager zu Lager) sollte der Paketdienst, der jetzt schon Sachen von Bobby Ray's liefert, auf diesen Aspekt erweitert werden. Mit den entsprechenden Kosten und der Lieferzeit natürlich.
Supernova
Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
JA2 ist ein Action-Strategie-Spiel mit Rollenspiel-Elementen. Die Figuren beruhen eindeutig auf Rollenspiel, und ob ich meinen Charakter nun mit Gewehr und Kevlar oder mit Schwert und Ritterrüstung ausstatte, ist marginal.
Zum Thema Milizen ausrüsten: Natürlich nicht jede Person einzeln, sondern über ein gesondertes Inventory, in das man alles reinpackt, was man entbehren kann, also Waffen, Munition, Granaten, Rüstung und auch Medizin-Koffer. Dazu sollte die AI des Computers verbessert werden, so daß die Computer-Figuren sich gegenseitig verarzten, sich Feuerschutz geben und Deckung suchen.
Um seine Gegenstände durch das Land zu transportieren (Lager zu Lager) sollte der Paketdienst, der jetzt schon Sachen von Bobby Ray's liefert, auf diesen Aspekt erweitert werden. Mit den entsprechenden Kosten und der Lieferzeit natürlich.
Supernova Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
Die KI ist manchmal wirklich doof. Ich wurde mal nachts auf dem Rak-Stützpunkt in Meduna von ca. 18 Soldaten angegriffen und hatte 20 blaue Milizen, die sind natürlich rausgerannt und standen wie erstklassige Zielscheiben unter den Laternen, während die Gegner im dunkeln lagen. Als alle Milizen abgeschossen waren mußte ich den Rest (8 Soldaten) mit meiner vierköpfigen Reperaturmanschafft erledigen, was Ira nicht überlebt hat.
------------------
Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
------------------
Karotte
<A HREF="http://classiccars.de/Oldyrent/plz7/images/76135.htm" TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World
Ich will den URL-Code in der Sig
was mich sehr stört ist, das man nicht alle Fahrzeuge benutzen kann. Den LKW von dem Heinz, der den Hummer verkauft, würde ich gern klauen. Außerdem würde die Möglichkeit, eine bestimmte Menge Material auf ein Fahrzeug zu lagern (nicht unbedingt anmontieren) interessante Möglichkeiten bieten. Das Umziehen wäre dann auch viel leichter!
------------------
Ulfralf@t-online.de
-=ComputerBILD-Spiele forever!!!=-
------------------
Ulfralf@t-online.de
-=ComputerBILD-Spiele forever!!!=-
-
Leon Roachburn
- Bei Tony Rumsteher
- Beiträge: 37
- Registriert: 12 Mai 1999, 13:23
Hallo!
Thema Editor: Ich habe JA2 3 mal ehrlich abgeschlossen, und habe dann angefangen, Editoren einzusetzen.
Der Grund dafür war, dass ich mal ein paar neue Vorgehensweisen u.ä. ausprobieren wollte, da mir der übliche Spielablauf zu schematisch wurde. Ausserdem kann man durch Editoreinsatz ne Menge Zeit sparen. (Ups, Zange vergessen, zurücklatschen, holen usw. nich mehr mit mir!)
Man kann auch schön experimentieren, z.B.:Was? auf die MP5K passt kein ZF?? Im Krimi gestern gings doch noch!
Mit dem AE-Editor kann man das AE zum Superhero mutieren und mal den Einzelkämpfer mimen. Zusätzlich kann man sich selber Auflagen machen, z.B. nur Luschen anheuern,
oder eine reine Frauentruppe zusammenstellen,
usw. Natürlich muss man sich beim editieren auch beherrschen können, dem Reiz widerstehen es zu übertreiben.
Thema game-balancing: Sir-tech hat leider das Settings-konzept von DG nicht übernommen,
das fand ich ideal, da man die Menge der Gegner und deren Qualität direkt einstellen konnte.
Thema Material-managment: Das die Manterialbewegungen von den Söldnern ausgeführt werden müssen wird mit der Zeit ziemlich nervig. Der Zeitaufwand ist dann einfach zu hoch.
Eigentlich könnte das doch die "Untergrund-Gruppe" in Omerta übernehmen.
Als Vorbild denke ich da z.B. an die Vietcong , die in der Vorbereitung der Tet-Offensive eine beachtliche logistische Leistung vollbracht haben. Überhaupt finde ich das JA2 etwas "Undercover-lastiger" sein könnte.
Na ja, vielleicht bei JA3 oder so......
cu
Leon R.
Thema Editor: Ich habe JA2 3 mal ehrlich abgeschlossen, und habe dann angefangen, Editoren einzusetzen.
Der Grund dafür war, dass ich mal ein paar neue Vorgehensweisen u.ä. ausprobieren wollte, da mir der übliche Spielablauf zu schematisch wurde. Ausserdem kann man durch Editoreinsatz ne Menge Zeit sparen. (Ups, Zange vergessen, zurücklatschen, holen usw. nich mehr mit mir!)
Man kann auch schön experimentieren, z.B.:Was? auf die MP5K passt kein ZF?? Im Krimi gestern gings doch noch!
Mit dem AE-Editor kann man das AE zum Superhero mutieren und mal den Einzelkämpfer mimen. Zusätzlich kann man sich selber Auflagen machen, z.B. nur Luschen anheuern,
oder eine reine Frauentruppe zusammenstellen,
usw. Natürlich muss man sich beim editieren auch beherrschen können, dem Reiz widerstehen es zu übertreiben.
Thema game-balancing: Sir-tech hat leider das Settings-konzept von DG nicht übernommen,
das fand ich ideal, da man die Menge der Gegner und deren Qualität direkt einstellen konnte.
Thema Material-managment: Das die Manterialbewegungen von den Söldnern ausgeführt werden müssen wird mit der Zeit ziemlich nervig. Der Zeitaufwand ist dann einfach zu hoch.
Eigentlich könnte das doch die "Untergrund-Gruppe" in Omerta übernehmen.
Als Vorbild denke ich da z.B. an die Vietcong , die in der Vorbereitung der Tet-Offensive eine beachtliche logistische Leistung vollbracht haben. Überhaupt finde ich das JA2 etwas "Undercover-lastiger" sein könnte.
Na ja, vielleicht bei JA3 oder so......
cu
Leon R.
@Karotte:
Ira (lat. Zorn) ist doch wirklich nicht hinterherzutrauern!
------------------
Ulfralf@t-online.de
-=ComputerBILD-Spiele forever!!!=-
Ira (lat. Zorn) ist doch wirklich nicht hinterherzutrauern!
------------------
Ulfralf@t-online.de
-=ComputerBILD-Spiele forever!!!=-
2 Leon: Das ist ein guter Gedanke mit den Rebellen. Eigentlich könnten die viel mehr Aufgaben unternehmen.
z.B. könnten die Rebellen einen Angriff auf ein Waffenlager planen und Euch bitten, sie zu unterstützen. Dann könnte man mal Seite an Seite mit ihnen kämpfen. Oder der Gegner überfällt ein Rebellencamp, nimmt Gefangene, die Söldner müssen sie dann aus dem Gefängnis befreien.
Sir-Tech hätte sich wirklich erbarmen können, einen Editor und MP-Fähigkeit draufzupacken. Am Anfang habe ich mich wirklich gefreut über den Internet-Look der strategischen Konsole (natürlich nur, bis ich gemerkt habe, daß da gar kein Internet ist).
Die AI ist wirklich schlecht, da habe ich mir mehr erwartet. Sobald der Computer keine richtige Sicht mehr hat (also nachts und im Nebel), versagt die Logik.
Da das Soldaten sind, hätten ein paar gebrüllte Kommandos/Befehle schon vorkommen dürfen.
Genial wäre, wenn man dem fast besiegten Gegner anbieten könnte, sich zu ergeben. Dann müßte man sie nicht alle töten.
Supernova
Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
z.B. könnten die Rebellen einen Angriff auf ein Waffenlager planen und Euch bitten, sie zu unterstützen. Dann könnte man mal Seite an Seite mit ihnen kämpfen. Oder der Gegner überfällt ein Rebellencamp, nimmt Gefangene, die Söldner müssen sie dann aus dem Gefängnis befreien.
Sir-Tech hätte sich wirklich erbarmen können, einen Editor und MP-Fähigkeit draufzupacken. Am Anfang habe ich mich wirklich gefreut über den Internet-Look der strategischen Konsole (natürlich nur, bis ich gemerkt habe, daß da gar kein Internet ist).
Die AI ist wirklich schlecht, da habe ich mir mehr erwartet. Sobald der Computer keine richtige Sicht mehr hat (also nachts und im Nebel), versagt die Logik.
Da das Soldaten sind, hätten ein paar gebrüllte Kommandos/Befehle schon vorkommen dürfen.
Genial wäre, wenn man dem fast besiegten Gegner anbieten könnte, sich zu ergeben. Dann müßte man sie nicht alle töten.
Supernova Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.