Christen oder Atheisten? V The New Age ©

Söldnertreffpunkt für alle Themen rund um "Jagged Alliance 2" und den Nachfolger "Unfinished Business".

Moderator: Flashy

Malachi
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Beitrag von Malachi » 07 Jan 2000, 12:43

Huhu.
Karotte, wir sollten uns verbünden.
Auch wenn du Mitglied des bösen schlechthin bist, sehe ich doch einen Funken Hoffnung durchschimmern.
Hinterher können wir uns dann ja einigen.
Ich hätte da einen freien Beraterposten anzubieten.

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-=Malachi=-
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Dark Lord
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Beitrag von Dark Lord » 07 Jan 2000, 21:34

2 Duke:
Ich kann dich beruhigen, nicht alle
Jugendliche probieren verschieden
Drogen aus (Mal wieder ein Vorurteil!)
Viele sind vernünftig genug,
die Finger davon zu lassen.
Zu den Drogenfreunden:
Wer einmal Anfängt kann (meistens) nicht
mehr ganz aufhören, es wird teilwesie immer
schlimmer.
Wenn hier im Forum ein 15 Jähriger über
seine Drogenerfahrungen prahlt,
finde ich das ganz schön schlimm!!!
Derjenige sollte mal ein bißchen nachdenken!
Ich hoffe, sein gelaber war nur Angeberei!

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Ich komme wieder
als dein Schatten
und werd dich jagen
Heimlich werd ich auferstehen
und du wirst um Gnade flehen
BURN IN HELL
Dark Lord


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Robert Bischof
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Beitrag von Robert Bischof » 07 Jan 2000, 22:08

Naja also so schlimm war das nicht gemeint Dark Lord, ich bin jezt nicht gerade ein regelmäßiger Drogenbenutzer. Ich habe im letzten halben Jahr vielleicht dreimal Marjuana geraucht und habe es überhaupt nur einmal gespürt. Und das hat mich nicht umgehauen, deshalb glaube ich nicht, dass ich dann mit 18 an der Nadel hänge(lieber an der Tastatur im Forum), und ich kenne niemanden unter 14, der Drogen nimmt.
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Wohin fahren wir?
Nach Mexiko.
Was gibt es da?
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Duke
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Beitrag von Duke » 08 Jan 2000, 00:28

- HiroProtagonist - (man so ein langer Name)
Meine Tochter wird dieses Jahr 13 und wie du schon sagtest das verschieb sich immer weiter nach unten.
- Incognito - besser kan man das Thema nicht abhandeln. In Panik gerade ich zwar nicht gleich, aber wenn man das (selbst hier) so liest wird man doch verdammt nachdenklich!
Nein ich glaube auch die Zeit wird es bringen.
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So denn Duke

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Dark Lord
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Beitrag von Dark Lord » 08 Jan 2000, 01:09

2 TSB: R.B. scheint das zu reichen,
er ist ja "schon" 15, da ist das alles OK!
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K@in
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Beitrag von K@in » 08 Jan 2000, 01:44

2 Duke:
Ich kann deinen Standpunkt (natürlich) nicht ganz nachvollziehen, da ich ja selber noch recht jung bin.
Ich denke, dass beste was du tun kannst, ist, deine Tochter nicht unaufgeklärt zu lassen und ihr die Gefahren zu aufzuzeigen. Normalerweise reicht das schon, um vor Drogen zu schützen. Wenn sie ihre eigenen Erfahrungen sammeln will, dann solltest du sie lassen und vielleicht hinterher mit ihr darüber reden.
Wenn du das Thema einfach unter den Tisch fallen lässt, wird sie ihre Erfahrungen mit Sicherheit selber machen (wollen)!
Da du dich wie ein besorgter Vater anhörst, der sich um das Wohlergehen seine Tochter bemüht, kann ich mir kaum vorstellen, dass deine Tochter jemals abrutschen wird.
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Leviathan1
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Beitrag von Leviathan1 » 08 Jan 2000, 07:06

Heho,
sowas... hmmmmm
"Ich sach mal&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Andie Brehme Zitat) lebt die Party namens "Leben" voll aus! Und verwendet keinen Gedanken an das Ende!
Danach wird es Euch treffen wie ein Blitzschlag!
Oh mein Gott ich hör mich an wie ein Sektenmitglied...naja bin ich natürlich nicht.HEEEEEE lebt einfach!
ÄKTSCHN wünscht
Levi

The Spirit Blade
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Beitrag von The Spirit Blade » 08 Jan 2000, 12:03

Niemand unter 14?
Was für eine schöne Welt.

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Dark Lord
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Beitrag von Dark Lord » 08 Jan 2000, 14:01

2 R.B.:
Du wirst es nicht glauben, aber ich hab noch<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>und werde auch nie) Drogen genommen!<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Wenn man Alkohol und Zigaretten ausschließt).
Ich wohne in Dortmund(Großstadt), gehe in Diskos, aber ich kenne Leute,
die keine Drogen nehmen müssen, um "cool" zu
sein!
Wenn einer mal probieren will, meinetwegen, ist sein Leben!
Aber wenn hier im Forum Drogen als "gut"
dargestellt werden, dann finde ich das
verdammt Scheiße!!!
2 Mibo: Genau, es gibt leider kein
Schnellladen wie bei JA2 Bild

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Incognito
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Beitrag von Incognito » 08 Jan 2000, 14:10

2Dabljuh
Viele Leute nehmen drogen, aus viele verschiedenen Gründen. Diese gründe lassen sich aber kaum herausfinden, weil die meisten
leuten dann irgendeine Story erfinden, halb bewusst, um von dem wahren grund (beim Namen genannt) abzulenken.
Du meinst also so wie du? Oder vielleicht nicht so wie du? Die Gründe tun nichts zur Sache, wenn es keine Drogen gäbe, dann müsste man sich andere Möglichkeiten suchen um sich mit seinen Problemen auseinander zu setzen. Aber dies scheint vielen zu Anstrengend zu sein.
2HiroProtagonist
so erwarte ich, deswegen nicht kriminalisiert zu werden auch wenn ich mit meinem Konsum dem Drogenhandel die wirtschaftliche Grundlage biete.
Bitte? Versuch es mal mit Logik.
mfg. Incognito

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Robert Bischof
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Beitrag von Robert Bischof » 08 Jan 2000, 15:59

2 Dark Lord:
Tja weiser und auch ohne Drogen bestimmt unheimlich cooler Dark Lord, dann kannst du aber eigentlich nicht wirklich wissen was du verpasst hast. Du urteilst über etwas womit du selber keine Erfahrung gemacht hast. Soetwas nennt man VORURTEILE.
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Karotte
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Beitrag von Karotte » 08 Jan 2000, 19:47

2 Robbi: Ich hab es noch nie probiert und werde es auch nie probieren, ich rauche noch nicht einmal. Das liegt aber nicht an manglender Gelegenheit (ich war schon auf difersen Partys bei denen eine Tüte rumgegangen ist und ich sie einfach weitergegeben hab) sonder weil ich für mich entschlossen hab, daß ich sowas nicht brauch. Ich verteufle auch keinen der es nimmt, ich find es nur scheiße, aber jeder muß selbst wissen was er tut. Der arste Einstieg in den Drogenkonsum ist meiner Meinung nach die erst Zigarette mit 12,13,14,15 um "cool" zu sein,irgendwann bietet jemand dann einen Joint an, man probiert, findet es "cool", usw.
mfg
Karottrinktnurmanchmalalkte

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Ulfralf
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Registriert: 22 Aug 1999, 19:42

Beitrag von Ulfralf » 08 Jan 2000, 20:40

ich bin überzeugter Nichtraucher, egal was in der Tüte is! Aber gegen Rum(-Früchte) hab ich nix! oder Schnäpse oder so, mag ich!
was ich nich mag sind Bier, Wein oder sekt Bild
------------------<BR> Ulfralf@t-online.de
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Dark Lord
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Beitrag von Dark Lord » 08 Jan 2000, 22:13

2 R.B.:
Tja weiser und auch ohne Drogen bestimmt unheimlich cooler Dark Lord
Hab ich nie Behauptet!!!
Daran erkennt man schon, was du für einen Scheiss laberst!
Durch Drogen ist ein Schulkollege von mir
total auf die falsche Bahn gekommen<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Und der ist "schon" 17), da hab ich gesehen,
was Drogen bewirken können.
Ich sag es nochmal:
Mach doch was du willst, aber prahle nicht
hier im Forum damit herum, wie toll Drogen sind!


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Mibo
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Beitrag von Mibo » 09 Jan 2000, 00:15

Sehr durchdachtes Lebensmotto.
Dummerweise kann man beim Leben nicht speichern oder neuladen. Man hat nur eines, und was man tut, kann man nie wieder rückgängig machen und muss für den Rest des Lebens damit zurechtkommen. Daher lohnt es sich vielleicht doch, in der einen oder anderen nüchternen Phase einige Gedanken über sich und über das später zu verlieren.
Gr
Mibo

Dabljuh
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Beiträge: 156
Registriert: 02 Jan 2000, 04:15

Beitrag von Dabljuh » 09 Jan 2000, 00:50

2incognito
*gähn* Ziehst du dir öfters diese monumentalen Seifenopern im ZDF rein? oder diese Deutschen Spielfilme wo unschuldige mädchen die Hauptrolle spielen und dann vom rechten weg abkommen?
Deine Story is so stereotyp das ich reihern möchte. Viele Leute nehmen drogen, aus vielen verschiedenen Gründen. Diese gründe lassen sich aber kaum herausfinden, weil die meisten leuten dann irgendeine Story erfinden, halb bewusst, um von dem wahren grund (beim Namen genannt) abzulenken. Diese wahren gründe sind tief in der kaputten Psyche dieser Menschen, und deine Story wird auf eine verschwindende minderheit in den Fällen der Drogenopfer (wenn auch eine nicht so verschwindende wie die dies aus anderen Bestimmten Fällen tun) zutreffen.
2 TSB
Von wegen Cola: Tja wir sind dazu übergegangen, es "Cola" zu nennen. a) Kokain is ein scheissuncooler name für Schnee b) Coke is etwas zu auffällig c) goggi (Coke im Schweizerdeutschen) ebenso und d) cola is schön, allerdings gibbes verständnisprobleme... ("Hassu mir mal die cola?&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>
Diese Verständnisregeln gilt aber nur gerade für die allerlokalste szene hier so dont ask me wie's anderswo heisst
the incredibly stoned Dabljuh,
der ja wirklich nich so viele Drogen nimmt. Ab und zu sollte man auch clean sein (echt?) nur um zu merken wie toll das sein kann

Robert Bischof
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Registriert: 26 Sep 1999, 21:12

Beitrag von Robert Bischof » 09 Jan 2000, 00:57

Das mit dem unter 14 war nur wegen Dukes 13-jähriger Tochter aber ich sag am liebsten gar nichts mehr, ist eh alles falsch. Ich meine wie alt wart ihr als ihr das erste mal Gekifft habt? Wenn ihr in einem Kloster oder einem Scheiß-Kaff aufgewachsen seid tut mir das leid für euch, aber es stimmt halt das Drogen immer leichter für immere jüngere Leute zugänglich werden. Und was ist dabei wenn man es probiert?
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Nightwing
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Beitrag von Nightwing » 09 Jan 2000, 01:10

2 TSB: Gab schon viele, die mich haben wollten. Bis jetzt ohne Erfolg. Du mußt mir bloß einen guten Grund nennen bzw. beweisen, wieso ich an Dich glauben sollte. Aber wenn Du's mal schaffst, hast die Inkanation von loyalität an Deiner Seite.
Drögchen: Hab auch noch nie "Gift" genommen. Noch nicht mal geraucht. Haltet mich für einen Weichei, wenn ihr wollt, hab es aber auch nicht vor zu tun! Ich kann nichts positives daran erkennen. Finde es weder besonders Aufregend noch auf irgendeiner weise cool!!!
Okay, die einzige droge, die ich nehme sind Frauen 8ich weiß, ich wiederhole mich...°_-). Ich stufe sie aber nicht als "Gift" ein....
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Karotte
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Beitrag von Karotte » 09 Jan 2000, 01:35

Ich weiß nicht was man Drogen cool finden kann, wenn ich cool sein will hol ich meinen Caddy aus der Garagen und cruise ne Runde durch die Gegend. Bild
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Flo
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Beitrag von Flo » 09 Jan 2000, 07:40

Ich kann in Sachen Drogen auch wenig mitreden. Natürlich wollte ich auch mal probieren, hab an der Tüte gezogen - aber als Nichtraucher schaffte ich es nicht das Zeug auch zu inhalieren, also Effekt null. Irgenwann mal haben die Köche in der lauen Nachmittagszeit in der Küche kleine Wunderkekse gebacken und mir einen verabreicht (ohne mich über den Inhalt zu informieren). Ich hab noch gesagt die Kekse wären eklig und irgendwie bitter im Geschmack, da hat man mich informiert. Wenn das jetzt wenigstens irgenwie cool eingefahren wäre, aber denkste. Die darauffolgende Nacht war mir ziemlich schlecht und vor allem schwindlig. Ich konnt mich kaum auf den Beinen halten um zur Toilette zu gehen - das fand ich weder cool, noch lustig, noch sonstwas.
Wegen dem immer höher steigen. Ich denke dass jeder der an der Nadel hängt mal mit Gras angefangen hat. Aber ich kenne viele, die seit Jahren gelegentlich kiffen und nichts härteres angefasst haben. Sicher, es bleibt eine Droge aber doch eine relativ harmlose, wobei ich mir bewusst bin dass jede Verbindung der Worte "Drogen" und "harmlos" eine doofe Verbindung ist.

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Robert Bischof
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Beitrag von Robert Bischof » 09 Jan 2000, 10:33

Karotte, könnte es sein, dass deinen Caddy herauszuholen und eine Runde damit zu Cruisen deine Antwort auf alles im Leben ist? Bild
Was für einen Caddy hast du eigentlich? So ein wie Elvis seiner Mama geschenkt hat?
Wer von euch kennt eigentlich "Knockin' on heavens door" mit Til Schweiger und Moritz Bleibtreu?
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[Diese Nachricht wurde von Robert Bischof am 09-01-2000 editiert.]

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Swinger
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Beitrag von Swinger » 09 Jan 2000, 14:21

Jetzt will ich mich aber auch nochmal zu wort melden:
2RobertB.: In dem Thread "Rauchen gefährdet die Gesundheit" sagst du erst du würdest versuchen wie John Travolta zu rauchen dann sagst du du rauchst nicht hier sagst du du rauchst dann sagst du in einem anderen Thread das du viel geld für Alkohol ausgegeben hast.
MEIN GOTT IST DAS WAHR ODER GIBST DU HIER EINFACH NUR AN. Wenn es dich quält das du erst 15 bist und du dich durch solche Geschichten erwachsener fühlst dann finde ich das nur beschissen, aber wenn das alles wahr ist dann tust du mir Leid. Denn wenn jemand schreibt :"etwas gegen Drogen zu sagen ohne vorher welche probiert zu haben ist das ein Vorurteil" dann ist das nicht ganz normal.

Ich bin auch wie ihr sagt " in diesem Alter wo man so eztwas wie Drogen mal probiert" (bin auch 15) aber ich habe noch nie in meinem Leben eine Zigarette im Mund gehabt oder Alk getrunken (außer zu Neujahr mit meinen eltern angestoßen). Und deshalb finde ich es mist das ihr hier verallgemeinert das man in diesem LAter drogen ausprobiert.

mit freundlichen Grüßen

Swinger


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Beitrag von Dark Lord » 09 Jan 2000, 15:59

Genau meine Rede, Swinger!
Einer erzählt, mit 15 nimmt er Drogen,
schon sagen welche, alle nehmen Drogen Bild

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[Diese Nachricht wurde von Dark Lord am 09-01-2000 editiert.]

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Hieb
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Beitrag von Hieb » 09 Jan 2000, 17:17

Ich bin auch 15 (im April 16)und habe noch nie Drogen probiert (werde ich auch nie, habe einen starke Abneigung gegen solche Sachen), noch nie geraucht und auch noch nicht regelmäßig getrunken und betrunken war ich auch noch nie, und mir fehlt wirklich nichts im Leben und denke auch nicht das ich etwas verpasst habe!!!!!!!
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Karotte
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Beitrag von Karotte » 09 Jan 2000, 17:40

2 Robert: Du hast es erfaßt Bild es ist zumindest besser als Drogen und danach fühlt man sich auch gleich viel besser, vom finanziellen her nimmt es sich sicher auch nicht viel (>20l bei 1,90 DM/l Bild <img TARGET=_blank>Cadillac</A> - Standard of the World


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The Spirit Blade
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Beitrag von The Spirit Blade » 09 Jan 2000, 23:07

Ist schon ein hübsches Auto, aber irgendwie vermisse ich die Heckflossen.
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Shaene
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Beitrag von Shaene » 10 Jan 2000, 02:41

Ja Ja die Drogen ... soll ich meinen Senf dazugeben? Ich lass euch entscheiden ...
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Incognito
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Beitrag von Incognito » 10 Jan 2000, 10:31

2Karotte
Bist du das auf dem Foto (Person auf dem Cadillac-Foto). Bringt die Person auf dem Foto eine abwertende äusserung über das Auto? (sieht so aus als ob die Zunge einen guten Kilometer raushängt. Aber eher in "Bäh" stellung....)

Was gefällt dir eigentlich an diesem Auto?
Es errinnert mich z.B. an Hosen mit Schlag (und dies wiederum errinnert mich an die Bee-Gee´s, und die tun meinen Ohren weh und zwar bis rauf in mein Gehirn, und deshalb.... naja....)
Vielleicht solltest du deinen Geschmack auf die Probe stellen und dir mal das hier ansehen.... <A HREF="http://www.fortunecity.de/hockenheim/silverstone/9/media/3/c3_004.jpg&quot; TARGET=_blank>http://www.fortunecity.de/hockenheim/silverstone/9/media/3/c3_004.jpg</A&gt;
Ich weis, jetzt tränen dir die Augen.... und du zerreist das Cadillac-Foto.... kann ich verstehen.
mfg. Incognito

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The Spirit Blade
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Beitrag von The Spirit Blade » 10 Jan 2000, 22:52

Will haben!
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HiroProtagonist
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Beitrag von HiroProtagonist » 11 Jan 2000, 08:56

2incognito
wenn Du schon zitierst, dann bitte vollständig. Mein Vergleich mit dem Fleischverzehr ist keineswegs abwegig.
Mal ne andere Frage:
Wie hälst Du es eigentlich mit dem Selbstbestimmungsrecht des Individuus?
Bis die Tage
Hiro

Incognito
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Beitrag von Incognito » 11 Jan 2000, 16:34

2HiroProtagonist
Jeder kann sich von mir aus das Messer in die Brust stossen, solange es seine absolut freie Entscheidung ist und er sich dessen voll bewußt ist was er da tut. Und vor allem... solange er dabei niemanden schaden zufügt (ausser sich selbst natürlich).
So sehe ich das, und je nach Interpretation kann man sagen das dies auf niemanden zutrifft.
mfg. Incognito

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Groucho
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Beitrag von Groucho » 11 Jan 2000, 22:34

Tja, was soll ich sagen, angesichts der
harten Fronten ?
Ich bin Nichtraucher, allein wenn´s mal
´ne Tüte gibt, greif ich auch mal zu...
meist mit dem Erfolg, dass mein Gleichgewicht
abspackt. Naja, wohl, weil ich es "zu selten"
rauche. Ich finde, es hat durchaus was gemütliches,
gerade mit einer Wasserpfeife ist der Rauch selbst
auch nicht so ätzend (tja, halt NR...)...
aber ich bin immer zurückhaltend bei sowas
gewesen, liegt in meiner Persönlichkeit.
Ich habe in meinem Freundeskreis auch keine
schlimmen Fälle, die haben das ziemlich gut
unter Kontrolle (scheint es jedenfalls).
Aber andererseits muß ich zugeben, bei meiner
letzten Geb.fete hat dann ein Freund noch zwei
Typen mitgeschleppt, die den ganzen Abend
in sich zusammengesackt auf´m Boden lagen...
und nicht von Alk...naja, so werde ich nicht
dahinvegetieren. Aber sie und mein Freund
selbst (der wirkt relativ normal) haben das
Erbärmliche in diesem Anblick nicht verstanden. Tja...
Ich bin überzeugt, dass man Hasch für sich selbst
schon kontrollieren kann. Aber es erhöht schlicht
das Risiko, das man abstürzt, weil man den ersten
Schritt gegangen ist und vielleicht der
zweite nicht mehr so viel Überwindung kostet.
Ich gebe zu, Ecstasy würde mich schon interessieren,
die Wirkung usw. Aber ich kenne meine Grenze,
ich traue mir selbst nicht, dass ich, einmal
den -bestimmt netten- Effekt kennengelernt,
nicht doch das wieder mal haben will<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Scheiße, wie schwer fällt mir schon so
auf irgendwas mal verzichten, was ich
eigentlich gerne mag ?!)
Naja, daher ist hier meine Grenze, die ich
nicht überschreiten werde, obwohl ich
neugierig wäre.
Und was ich für mich persönlich noch viel
schlimmer fände:
Wenn in Trainspotting die Wirkung von H mit
"1000facher Orgasmus, und Du bist nicht mal
nah dran." beschrieben wird, was soll das
Leben ohne mir noch zu bieten haben ?
Ich habe kein Bock, das alles fade ist, was
ich ohne Kick erlebe. Ich will nicht ein geiles
Konzert von ´ner guten Combo, wo ich die ganze
Zeit Pogo tanze, doch etwas öde finden, weil
sich die Wände nicht entfernen, die Menschen
ihre Form behalten usw..
Ich habe mich entschieden, mein "normales"
Leben genießen zu wollen, und ich habe
Zweifel, ob ich das noch bei (starken) Drogen
so könnte.
Ich bin halt jemand, der, wenn er einen Genuß erst
kennt, diesem auch schwer widerstehen kann.
Das ist halt das Linke mit den Drogen...es ist
immer nur wieder ein kleiner Schritt, fast
nie ein großer Sprung mit großem "Hier nicht
weiter"-Warnschild !

Grou*watchoutwhateveryoudo*cho
[Diese Nachricht wurde von Groucho am 11-01-2000 editiert.]

count_zero
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Beitrag von count_zero » 11 Jan 2000, 22:35

Also, ich werde in 17 Tagen volljährig. Meine Drogenerfahrung sind wie folgt (vielleicht interessant für Duke):
1. Mal gut angetrunken im Herbst 1998, war aber noch nie richtig besoffen (so mit kotzen und Allem, will ich auch möglichs vermeiden). Alk trinke ich öfters auf Parties; aber längst nicht auf allen, auch da viele Leute, die ich kenne, gar keinen Alk trinken (was ich für leicht übertrieben halte).
gekifft habe ich erst 2 -3 mal (jedesmal 1998), die Wirkung war aber überhaupt nicht da, so dass ich keinen gesteigerten Wert darauf lege. Vielleicht probier ich es irgendwann einmal wieder.
geraucht habe ich noch NIE, obwohl (oder gerade weil) meine Mutter raucht.
Ansonsten glaube ich nicht an die Existenz Gottes, bzw. meine, dass er so uninteressiert an uns ist, dass er uns am Arsch vorbeigehen kann. Aussedem glaube ich, dass wir unsere Bestimmung selbst suchen müssen (Existenzialismus)
Kleine Theorie am Rande: Vielleicht sind wir ja in Wahrheit Geschöpfe in einem überkomplexen Computerspiel, und alle Probleme erklären sich daraus, dass Gott (der Spieler) gerade auf dem Klo , die Pausetaste nicht gedrückt, und die Spielgeschwindigkeit auf hoch gestellt ist.

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There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
There is another theory which states that this has already happened.

The Spirit Blade
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Beitrag von The Spirit Blade » 11 Jan 2000, 23:06

Sind wir alle vielleicht bloss das Experiment in der Petrischale des Schöpfers?
Ist unsere Welt bloss eine Computersimulation?
Oder doch nur der grösste aller Zufälle?
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Malachi
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Beitrag von Malachi » 11 Jan 2000, 23:24

Hi
TSB: ich glaub es wird Zeit für Part VI, Resurrection.
Zufall?
Eine kleine Zelle da, eine andere kleine Zelle dort. Und wie der Zufall so will, haben sie sich getroffen und dabei festgestellt das sie sich so sehr mögen, daß sie gleich zusammengezogen sind. Irgendwann wurds dann zu eng und sie haben die Bälker rausgeschmissen. Diese haben sich dann, wieder ganz zufällig, mit einer anderen vereint und so weiter und so weiter.
Am Ende bleibt dann ein großer toter Haufen Dreck.
Malachi

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HiroProtagonist
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Beitrag von HiroProtagonist » 12 Jan 2000, 07:13

2incognito
"So sehe ich das und je nach Interpretation kann man sagen, daß dies auf niemanden zutrifft" (Zitat Ende)
Boing...das war des Ende eines jeden individualistischen Ansatzes...bist Du ein alter Sponti (von wg:"Keine Macht für Niemand&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>?
Dein Ansatz hätte zur Folge, daß man überhaupt nicht mehr aktiv handeln dürfte, da ja jede Handlung Anderen in irgendeiner Art und Weise Schaden zufügen könnte (nach dem Motto: ich steige morgens nicht ins Auto, um zur Arbeit zu gelangen, da ja die Wahrscheinlichkeit bestünde, ich könnte jemanden mit meinem PKW verletzen...etc.pp).
Vielleicht ist Dein Nickname insofern "Nomen est Omen", denn incognito stammt ja bekanntlich vom lateinischen "cognoscere" (= wissen, kennen) ab und incognoscere = Nichtwissen Bild
Das Selbstbestimmungsrecht des Individuums ist grundlegend für jede halbwegs funktionierende Gesellschaftsform. Falls Du dieses fundamentale Recht in Abrede stellst, stellt sich mir die Frage, "Wo läßt Du denken?". Dieses Recht wird einzig durch die Eigenverantwortlichkeit determiniert (aber da besteht zwischen uns ja wohl Konsens)
Bis die Tage
Hiro
PS: Macht Spaß, mit Dir zu plaudern incognito. In diesem Sinne, bitte nichts persönlich nehmen.

Incognito
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Beitrag von Incognito » 12 Jan 2000, 10:30

2HiroProtagonist
Deine Interpretationen sind leider etwas schwach. Ich versuche jetzt mal deine größten Missverständnisse aufzuklären.... wünsch mir Glück!
Zu deinem Erstaunen muss ich dir sagen das du der einzige Mensch in diesem Universum bist, der (so scheint es mir) ausschließlich in der Zukunft lebt, könnte aber auch sein das du davon ausgehst das alle Menschen eine Kristallkugel um den Hals tragen.
Denn, ich kann mich nicht errinnern das Wort "könnte" benutzt zu haben.... wenn du meinen Text nochmal (und diesmal richtig) durchlesen würdest, dann würde dir auffallen das ich in der Gegenwart schreibe. Und in der Gegenwart sind zukünftige Handlungen nicht bekannt. Zumindest mir nicht, bei dir scheint das ja anders zu sein, aber lass dir sagen das du da wohl eine rarität bist, ich kenne sonst niemanden der die Zukunft kennt.
Zwei Beispiele:
Jemand plant in der Gegenwart jemanden anderem umzubringen und hat in der Zukunft Erfolg.
Jemand plant nicht jemanden anderem umzubringen und bringt in der Zukunft (in diesem Fall also versehentlich) jemanden um.
Ich hoffe du siehst in diesen zwei Ausführungen einen Unterschied (Mord - Unfall) wenn nicht gibt es bestimmt freundliche Menschen mit bunten Pillen die dir helfen können. Bild
Mit deinem Latein scheint es nicht weit her zu sein. Die korrekte Übersetzung wäre "wiedererkennen" bzw. "nicht wiedererkennen".
Die Übersetzung Kennen oder Wissen ist in sofern auch nicht ganz korrekt, da wenn wir noch weiter zurückgehen dieses sogar bedeutet.... "vergleichbar mit bekanntem" bzw. "unvergleichbar mit bekanntem".
Um dich zu tode zu langweilen könnten wir auch noch weiter ausholen,.... aber ich muss auf die anderen Rücksicht nehmen. (also sorry)
Das Selbstbestimmungsrecht des Individuums ist grundlegend für jede halbwegs
funktionierende Gesellschaftsform. Falls Du dieses fundamentale Recht in Abrede stellst, stellt sich mir die Frage, "Wo läßt Du denken?".
Die Sklaverei war über "Jahrtausende" in div. funktionierenden Gesellschaftsformen integriert und das Weltweit.<P&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Das war jetzt übrigens dein griff ins Klo und zwar ganz tief rein, oder soll ich lieber sagen du hättest die Arschkarte des Milleniums gezogen.)
Lass mich raten.... solche "kleinigkeiten" fallen bei dir unter den Tisch. Vielleicht solltest du weg vom Fachlatein und dich lieber den harten Fakten widmen. Das sind die Dinger mit dennen die großen Jungs<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>aus deiner Sicht also alle ab 5) ihre Behauptungen begründen.
Bild
mfg. Incognito<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Keine Sorge, ich nehme nichts persönlich, aber ich lasse mich gerne hinreissen... also wenns mal heißer werden sollte, dann liegt es nicht daran das du dich zu warm angezogen hast.)

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Incognito
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Beitrag von Incognito » 12 Jan 2000, 13:37

Was zeichnet den eine "funktionierende" Gesellschaft aus? Die Herrschaft des Volkes?
In Demokratien gab es also niemals Sklaverei?
Du kannst nicht von Demokratien reden und dann auf das "Deutsche"- Grundgesetz verweisen. Es gibt tatsächlich Länder die ihre eigenen Gesetze haben.... (ja, ich wollte es auch nicht glauben...)
Auch falls Du es nicht glauben wirst, es gibt Menschen, die Drogen nehmen bzw. genommen haben und dennoch nicht in die tiefsten Abgründe geschlittert sind.
Hmm... ja wenn das so ist.... dann wäre ich für das legalisieren, wenn einer auf dem Drahtseil balancieren kann ohne runterzufallen, dann können es Hundert Tausend andere sicherlich auch. Fangen wir bei den Kleinkindern an, die sind sicher am leichtesten zu überzeugen. Dann allen Jugendlichen und dann auch noch den Eltern. Wenn dann die Unfallraten auf den Straßen um 1000% steigen, Kinder in der Schule durch mangelnde Konzentration keine Bildung erhalten und Deutschland auch rein Finanziell zerstört ist, weil hier nur noch Junkees ihren Urlaub feiern und alle Firmen pleite machen da Ausländische Einkäufer nichts mehr mit Deutschland zu tun haben wollen.... tja dann suchen wir halt ein neues Land und schleppen unsere Weisheiten dann dahin.
mfg. Incognito


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HiroProtagonist
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Beitrag von HiroProtagonist » 12 Jan 2000, 14:17

@incognito
hey Du alter Linguist,
"Demokratie" im wörtlichen bedeutet nunmal Herrschaft des Volkes (griech: demos= das Volk; kratos = Herrschaft). In den westlichen Demokratien gibt es die Sklaverei als Instition seit 200 Jahren nicht mehr. Falls es Dir noch nicht ganz aufgefallen ist hat in diesen Staatsformen mittlerweile ein gewisser Wertewandel eingesetzt. Auch mir ist nicht unbekannt, daß bei der ersten historisch belegbaren Demokratie (attische Pollis) die Institution der Sklaverei noch durchaus staatstragend war. Aber um diese Haarspaltereien abzukürzen - was hälst Du vom Begriff der "demokratischen Gesellschaftform westlicher Prägung" *lOl* - kann Incognito damit etwas anfangen, oder erkennt er wieder nicht? Also ich meine, die Wertewelt, die man(?) allgemeinhin damit verbindet. In diesen Gesellschaftsformen ist das Selbstbestimmungsrecht von herausragender Bedeutung. Daher mein Verweis auf Art. 2 I GG.
Und letztlich zu Incognitos Drogenproblemen:
Ich hab´ Dich endlich durchschaut - Du hast ´ne eigene Schnapsbrennerei und fürchtest einen Umsatzeinbruch - sollte Hanf legalisiert werden.
Zu Deinem malerischen Bild des drahtseiltanzenden Kleinkindes nur eine Bemerkung: Würdest Du Deinen Kindern Hochprozentiges geben? Nein - na also, wir sprechen also von "Erwachsenen" (Das war wohl Dein Griff ins Klo Bild )
Auch bei der legalen Droge Alkohol gibt es Verfügungsbeschränkungen - warum nicht auch bei Hanf?
Bis die Tage
Hiro
PS. Sorry, ab 15.00 ruft das RL - vielleicht bis morgen?

Mibo
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Beitrag von Mibo » 12 Jan 2000, 15:00

Selbstbestimmung des Einzelnen und freier Wille des Menschen bedeutet aber nicht, dass man die Freiheit hat, allles zu tun. Du bleibts in Deinem Handeln immer eingeschränkt, weil Du auch Verantwortung für andere hast. Zum einen gegen alle bzw gegen die Allgemeinheit, die eben nur funktioniert, wenn siech alle an einen gewissen Grundkonsen halten, zum anderen aber auch eine zwischenmenschliche Verantwortung, im rein theoretischen Fall gegengüber allen, denen Du etwas bedeutest. D.h., wenn du Dich aus der Welt kiffen willst, dann ist das eine Sache,die nicht nur Dich etwas angeht.(Wie gesagt, eine eher theoretische Überlegung. Ich hoffe nicht, das Du sowas vorhast Bild <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>
Gr
Mibo
[Diese Nachricht wurde von Mibo am 13-01-2000 editiert.]

Incognito
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Beitrag von Incognito » 12 Jan 2000, 16:57

2HiroProtagonist
Ich fürchte ich verstehe dich nicht, und ich fürchte es liegt an dem was du schreibst. So wie du z.B. Demo und Krato verwechselst, scheint es mir das du auch viele andere Sachen durcheinander bringst.<P&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Demo = Dinamo = das kräftige; kennst du vielleicht von Dynamo Dresden oder so...)<BR&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Krato = Staat, Land, Volk; ....was habe ich gelacht...)
Gott scheint dich zu meiner belustigung geschickt zu haben. Ich weis jetzt nicht ob ich ihm danken oder doch lieber bei ihm reklamieren soll.
Der 13.Zusatz der amerikanischen Verfassung wurde "erst 1865" dort verewigt (nach der Niederlage der Südstaaten im Sezessionskrieg), also nix mit 200 Jahren. Und die UN hat erst 1948 die Sklaverei verboten. Ebenfalls keine 200 Jahre. (du scheinst doch in der Zukunft zu leben.)
Welche Wertewelt den, die der letzten 50 Jahre? Wach auf.
Zu Deinem malerischen Bild des drahtseiltanzenden Kleinkindes nur eine Bemerkung: Würdest Du Deinen Kindern Hochprozentiges geben? Nein - na also, wir sprechen also von "Erwachsenen" (Das war wohl Dein Griff ins Klo)
??? Du rechtfertigst den konsum von Drogen, mit der Existens von Alkohol ??? Das würde vielleicht gehen wenn auch nur sehr schwer, dazu hätte ich aber sagen müssen das ich Hochprozentiges bevorzuge oder das ich zu Hochprozentigem stehe. War aber beides nicht der Fall, also verstehe ich deine Logik (leider wiedermal) nicht.
Auch bei der legalen Droge Alkohol gibt es Verfügungsbeschränkungen - warum nicht auch bei Hanf?
Wenn du im Lokal sitzt und zwei dutzend Bier säufst werden nicht alle besoffen.
Meinst du das du den richtigen Weg gehst wenn du meinst, das wenn Alkohol erlaubt ist, gleichzeitig auch Gras erlaubt sein sollte?
Wäre es nicht vielleicht logischer sich darauf zu beziehen das Gras verboten ist und man deshalb auch Alkohol verbieten sollte?
Mibo hat recht, eigentlich haben wir nicht das recht uns das Messer in die Brust zu stossen, weil es vom Gesetz her verboten ist, jetzt würdest du sicher fragen warum du dich an Gesetze halten sollst wenn sie deine Individualität einschränken.... ganz einfach weil du alt genug bist dieses Land zu verlassen wenn du es wünscht. Du bleibst allerdings um gewisse Vorzüge zu geniesen. Und diese Vorzüge bringen eben auch ihre Verpflichtungen mit sich, die Gesetze, die zum wohle der Gemeinschaft erschaffen worden sind und ohne die dein Geld nichts wert wäre und du kein Gras dafür kaufen könntest, auch hättest du keine Wohnung oder ein Haus weil es dann nichts mehr gebe auf das du Anspruch hättest den diesen Anspruch garantiert dir nur ein Gesetz das du brichst.
mfg. Incognito

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Beitrag von The Spirit Blade » 12 Jan 2000, 22:34

Wenn das nicht der beste CoAT bisher ist...
Gibts hier im Forum vielleicht ´ne Auszeichnung für die größten Labertaschen <IMG SRC="
Ja]http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif"><HR></BLOCKquote>
Ja
, sie werden Moderatoren. Bild

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Beitrag von HiroProtagonist » 13 Jan 2000, 00:44

@incognito
Vorweg: schnelle Antworten mag ich Bild , daß Du dem Individuum dieses Recht absprechen würdest.
*schämschäm*
ad2)Erare humanum est
Mein Abitur ist bereits über 16 Jahre alt und ein Wörterbuch ist auch nicht greifbar - trotzdem hatte "cognoscere" m.E. u.A. auch die Bedeutung von "wissen"
ad3)Funktionierende Gesellschaftsform?
Ich meinte "funktionierend" iSv. mit den demokratischen Grundwerten vereinbar. Und in einer solch gearteten Gesellschaftsform ist das individuelle Selbstbestimmungsrecht grundlegend (siehe auch: Art. 2 I GG) und ein höchst schützenswertes (Rechts-)gut.
Da gehen wir doch d`accord, oder?
ad4) nun zum Ausgangspunkt Bild : Haschisch legalisieren oder net.
Vom toxischen Aspekt und der Gefahr der Sucht kann man Dope mit Alkohol vergleichen. Die eine Droge wird jedoch gesellschaftlich akzeptiert - die andere als "Teufelszeug" kriminalisiert. Bei einem Computerspiel würde ich von schlechter Spielbalance sprechen <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/laugh.gif border=0>. Vor diesem Hintergrund empfand ich Deine obigen Postings als ein wenig anmaßend und dem Thema nicht entsprechend, da sie ja nun wirklich alle gängigen Klischees und Vorurteile zum Thema Drogen abdeckten. Auch falls Du es nicht glauben wirst, es gibt Menschen, die Drogen nehmen bzw. genommen haben und dennoch nicht in die tiefsten Abgründe geschlittert sind.
Bis die Tage
Hiro
PS. Gibts hier im Forum vielleicht ´ne Auszeichnung für die größten Labertaschen <IMG SRC="<a href="http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif[/IMG] <BR>

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Beitrag von HiroProtagonist » 13 Jan 2000, 09:03

@mibo
Über den Zusammenhang Selbstbestimmung / Außenwirkung von Handlungen hatten wir bereits gesprochen (s.Posting nach "End-of-day-Metapher&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>; erwecken meine Postings bei Dir tatsächlich den Anschein, daß ich mich zu Tode kiffen will? Bild ).
Im Sinne der Gleichbehandlung bevorzuge ich nunmehr eine juristische Gleichstellung der hier in Rede stehenden Drogen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger, da es eben keine logischen Gründe für eine Ungleichbehandlung
gibt.
So und jetzt der finale Fangschuß <IMG SRC="<a href="http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/smile.gif[/IMG]
Also hinsichtlich Deiner sprach-historischen Kenntnisse habe ich Dich wohl ein wenig überschätzt.
"demo = dinamo = das Kräftige...etc" *LOL*
Deshalb bedeutet wohl eine demografische Erhebung keine Volkssichtung, sondern eine Erhebung der Kräftigen *Lol*; eine Demonstration = Versammlung der Kräftigen *jungejunge*. Ich sehe Dich schon in einer Reihe mit den großen Köpfen der deutschen Sprache: Gebr. Grimm, Conrad Duden und last not least INCOGNITO. Bild
Bis die Tage
Hiro

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Beitrag von HiroProtagonist » 13 Jan 2000, 09:43

@TSB
soll das ne Drohung sein Bild
Bis die Tage
Hiro

Incognito
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Beitrag von Incognito » 13 Jan 2000, 11:13

2HiroProtagonist
Was soll das wieder bedeuten, nur weil viele saufen das gleich alle saufen sollten. Ich bin ein (Dunkel Weiß-)Bier trinker. Das bedeutet aber nicht das ich auf den Rausch sondern auf den Genuß aus bin. Diesen gibt es jedoch nicht bei deinen Drogen. Ausserdem können deine Drogen noch so sauber sein, so gesund wie Bier werden sie niemals sein.
"demo = dinamo = das Kräftige...etc" *LOL*
Seufz... stell dir vor, ich bin der griechischen Sprache mächtig, von daher kannst du dir auch sicherlich vorstellen wie lächerlich du auf mich wirkst. Damit du aber nicht dumm stirbst, und weil dir einfache Erklärungen nicht ausreichen hole ich mal etwas weiter aus.
Demonstration = die Darstellung, die Kundgebung
dynamo, dynami, dynames = der die das, kräftige
Jetzt wirst du sicherlich fragen was diese beiden Wörter mit einander zu tun haben, im "deutschen" ähneln sie sich ja nicht. (daraufhin würde ich ein *Kopfschüttel* bringen).
Die ursprünge von beiden sind die selben. Sie liegen nämlich in der "Darstellung von Kraft". Man kann hier auch ein Synonym nehmen, "Stärke", wie gesagt, der Ursprung, das bedeutet aber nicht das die Darstellung = Stärke ist und auch nicht Kraft = Stärke ist.
Demo- steht Hauptsächlich für Meinung, für Darstellung und für die Kundgebung. Und je nach Interpretation noch für ein dutzend anderer Sachen.
Kommen wir nun zu "Krato" *g*
Lass mich raten, du sahst das kra... und dachtest sofort an Kraft... *g* naja...
Krato = LAND, STAAT, unter bestimmten umständen VOLK.
Demographie hingegen ist wörtlich übersetzt die schriftliche Darstellung, Kundgebung oder Meinung. Und ja, es steht für die Bevölkerungsdichte.
Dies könnte aber historische Gründe haben (das ist ja ganz neu, das sowas auch geht.. huch...), die schriftliche Kundgebung die den Königen vorgesetzt wurde damit die sehen wie sich ihr Königreich entwickelt hat... ??? Kann das sein ???
So und jetzt der finale Fangschuß
Das ging wohl nach hinten los.
Aber mach dir nichts draus, die griechische Sprache hat eine Eigendynamik die man nicht mit der deutschen Vergleichen kann. Nur weil es im Deutschen so ist, muss es nicht unbedingt im Griechischen genauso sein. Ich könnte es verstehen wenn du dir jetzt einen anderen Namen zulegst, zum einen, weil er jetzt ja wohl nicht mehr passt, zum anderen ..... ;-)
Wozu steht das Hiro? Das ist mir nicht geläufig.... (die grenzen meines Wissens...)
mfg. Incognito

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Robert Bischof
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Beitrag von Robert Bischof » 13 Jan 2000, 13:47

Jupp, TSB ich glaube auch es wird Zeit für einen neuen Teil von Christen oder Atheisten? Und vielleicht noch einen HiroProtagonist odert Incognito? Wer schreibt mehr? Bild
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Wohin fahren wir?
Nach Mexiko.
Was gibt es da?
Mexikaner!


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Juliette Lewis:"Und wohin soll die Reise gehen?"

Quentin Tarantino:"Mexiko!"

Juliette Lewis:"Was gibt es in Mexiko?"

Quentin tarantino:"Mexikaner!"

Incognito
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Beitrag von Incognito » 13 Jan 2000, 15:25

2HiroProtagonist
Ich bin lediglich gegen die offenkundige rechtliche Ungleichbehandlung zwischen Hanf und Alk.
Aber statt lieber den Alkohol auf niedriger Stufe zu stellen willst du lieber andere Drogen hoch halten.
Bei einem schönen Joint mit Freunden klönen - das ist für mich der Genuß.
Was genießt du den da? Doch nicht etwa den Rausch oder die Gewohnheit?
Demos (griech.): Gemeinde, Volk
Falls sich der geneigte Leser (gibts den überhaupt noch? )überzeugen will : Quelle: Der Brockhaus - falls nicht griffbereit: jedwedes Wörterbuch.
Du hast ja keine Vorstellung welche Schmerzen mir deine Unwissenheit bereiten.
Also da in deiner Logik, Demos das Volk darstellte, musste Krato die Kraft sein.... schwach schwach schwach... steht den in deiner IQ-Stütze nichts über Krato? (Wie sollte auch, sonst hättest du deinen Fehler schon längst bemerkt.)
Für jemanden der mehr Grips haben müsste als ein halber Schluck Wasser stellst du dich wirklich schwerfällig an.
Bei Demos veränderst du das halbe Wort und erwartest die selbe Bedeutung. Ja richtig, das halbe Wort. Im Griechischen kannst du mit der Endung eines Wortes dessen Bedeutung leicht vom männlichen ins weibliche oder sachliche verändern (siehe dynamo, dynami, dynames = der die das, kräftige).
In deinem Fall hast du eine mehrzahl erwischt. Demnach also "Mehrere Personen + Darstellung, Kundgebung" und es wird dich wundern, aber wenn dein Brockhaus es korrekt übersetzt hätte, dann hätte er von einer Volksversammlung sprechen müssen.
Zu deinen Sonstigen Ergüssen brauche ich mich wohl nicht mehr zu äussern, da sie wohl kein Fundament mehr haben.
Also tut mir leid Hiro...
Du kannst mir ja sagen in welcher Stadt du wohnst, dann kann ich nach einem geeigneten Kindergarten ausschauhalten, die meisten stellen aber eine Mindestvoraussetzung... z.B. sollte der Neuankömling den IQ eines 2Tägigen mitbringen, auch sollte das Talent vorhanden sein auf dem Boden liegen zu können "ohne umzufallen".... du siehst also, es wird schwer... aber keine Sorge ich gebe dich nicht auf....
mfg. Incognito

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Dabljuh
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Beitrag von Dabljuh » 13 Jan 2000, 16:19

Incog, du liegst echt falsch! Demokratie bedeutet Volks-Herrschaft. Von wegen Stärke zeigen oder so hasst du glaub ich was mit Lateinisch verwechselt: Demonstration ist ein lateinisches Wort (auch wenn die Lateinische Sprache stark vom griechischen beeinflusst wurde)
the incredible Dabljuh, dem die Lust vergangen ist, etwas konstruktives über die notwendigkeit von Drogen in unserer Gesellschaft zu schreiben

Incognito
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Beitrag von Incognito » 13 Jan 2000, 18:41

2Dabljuh
Viel Spass beim nochmal durchlesen, wie es aussieht hast du mich irgendwo falsch verstanden...
mfg. Incognito

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