Alles niedermähen?

Söldnertreffpunkt für alle Themen rund um "Jagged Alliance 2" und den Nachfolger "Unfinished Business".

Moderator: Flashy

Eisenwerker
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Beitrag von Eisenwerker » 10 Jun 1999, 17:22

Hallo,
Was wird wohl passieren,wenn man von Anfang an bei JA2 losläuft und alles,also wirklich alles niedermäht ausser den eigenen Leuten?
kann man so durchkommen?
hat schon jemand sowas probiert?
Euer EisEnWerKer
ach ja, ich bin übrigens 28 aber ich fühle mich wie 70

MomoLogic
Kanonenfutter
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Beitrag von MomoLogic » 10 Jun 1999, 19:05

Hi alter Eisenwerker...
Ich würde sagen,wenn Du versuchst alles niederzubrettern,gehst entweder der Gegner oder Du drauf,ich glaub eher Du.
P.s: Poste endlich mal den Hexcheat...
mfg,MomoLogic

Billibob
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Beitrag von Billibob » 11 Jun 1999, 02:54

Also ich hab das schon ma gemacht mit dem alles plätten!!! Zuerst die Rebellen!! Dann alles was Beine hatte in Drassen gekillt!!!<br&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Kinder mit der Machete gekillt spart Mun der Kneipen Wirt hat sich nach nem Kopfschuss mit HS Spektakulär verabschiedet Bild )
Der einzige nachteil iss das man kein Geld mehr aus den Minen kriegt aber wofür gibts den Hexeditoren!!!!!

Billi"derBrudervonDarryl"Bob

Silly
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Beitrag von Silly » 11 Jun 1999, 10:04

Ach bitte!
Kinder mit der Machette niederzustrecken, hat mit Spielspass nichts mehr zu tun. Ich geh ja davon aus, dass alle Zocker in diesem Forum, sich des Unterschieds zwischen Game und Wirklichkeit bewusst sind...
Sil"Fliege"ly

Duke

Beitrag von Duke » 11 Jun 1999, 10:58

Ihr seit krank!!!



So denn Duke

"Mitglied im Rat der grauen Eminenzen"

Guest

Beitrag von Guest » 11 Jun 1999, 14:15

Ich bremse auch für Kinder aber in Drassen werden sie mit Senfgas gestillt- ahhm gekillt!!!!!!!!!
WS- der mit den Kindern spielt -PSYCHO

Visitor
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Beitrag von Visitor » 11 Jun 1999, 15:53

EINIGE scheinen WIRKLICH krank zu sein!

Reno
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Beitrag von Reno » 11 Jun 1999, 19:38

Silly,
verstehe ich nicht,
wenn man terroristen köpfen muß, kann man auch kinder killen ...
Ist immer noch ein- und dasselbe game.
Ausserdem glaube ich, daß jeder seine sadistischen anlagen ausleben möchte und solange es beim spiel bleibt ... ?
Reno

Guest

Beitrag von Guest » 12 Jun 1999, 01:00

Reno,
deiner Meinung bin ich auch. DAS IST NUR EIN SPIEL !!!
Welcher Mensch /Söldner würde ca. 200 Menschen in 15 Tagen killen ??
WS- der nicht alles so ernst nimmt -PSYCHO

Reno
Profi-Söldner
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Beitrag von Reno » 12 Jun 1999, 02:09

Yoh,
und Spass macht es auch.
Vielleicht gibt es ja Grenzen, aber in diesem Spiel sind sie noch nicht erreicht.
der "grenzenlose" Reno
[Text geändert durch Reno (am 12-06-99).]

Leviathan
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Beitrag von Leviathan » 12 Jun 1999, 03:23

DUKE DUKE DUKE
Du hast recht!!!!!
Aber lieber am PC, als auf der Straße.
Machete=Kinder! Meint Ihr nicht, daß das bisschen zu weit geht? Und wenn Ihr sowas durchzieht - was soll dann der Eintrag hier?
Ist das ein Tip? Oder ein Trick? Wohl kaum!
Also was sollen wir damit?
Levi

Guest

Beitrag von Guest » 12 Jun 1999, 16:48

Grenzen ????????? (Denkpause ca. 1 Stunde) - welche Grenzen ????
WS- keine Grenzen -PSYCHO

Maxiplus
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Beitrag von Maxiplus » 13 Jun 1999, 08:56

Manche von Euch scheinen echt nicht ganz frisch im Hirn zu sein... Ich bin zwar kein Pazifist, aber Kinder und Zivilisten systematisch abschlachten find ich auch im Spiel ziemlich daneben. Trotzdem ein Hardcore Tip: Man kann jetzt nicht nur Terroristen, sondern ALLE Leichen mit der Machete köpfen und so eine stattliche Trophäensammlung erhalten. Ich hab leider nur keine Ahnung, was ich mit Hunderten von verfaulenden Schädeln anfangen soll, aber Euch Superkillern fällt bestimmt irgendwas damit ein.

Warchild
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Beitrag von Warchild » 13 Jun 1999, 23:39

Also wenn ich manche Einträge so lese, verstehe ich die Jugendschützer, die das Game erst frei ab 18 machen wollten.
Es ist doch sehr bedauerlich, das es immer ein paar "Leutchen" gibt, die aus dem Rahmen fallen müssen.
Mich wundert es nicht, bei solchen Äusserungen, daß Computerspielen im allgemeinen einen so schlechten Ruf hat.
Pfui !!
Warchild

Taktaal
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Beitrag von Taktaal » 14 Jun 1999, 01:16

Ich versteh dein Problem nicht so ganz.
Ich reite grundsätzlich auf der Stalin-Welle und kille jeden, der nicht genau auf meiner Linie liegt. Das dabei dann eben auch ein paar Kinder draufgehen ("Wenn ich gross bin, geh' ich zur Armee!&quot<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>, ist weiter nicht so tragisch.
Das Problem ist nur die Loyalität, die man sich mit dieser Taktik gründlich verdirbt :-)

Gurke
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Beitrag von Gurke » 14 Jun 1999, 09:58

Hallo Spieler und Irre.
Ich möchte mich nur kurz Duke und Levi anschließen, daß hier wirklich ein parr Typen ´rumlaufen, die den Schuss nicht gehört haben. Ich verstehe auch nicht, was am Zivis abschlachten SPASS machen soll ?
Nebenbei bemerkt : Killt Ihr auch die NPC´s, die Ihr rekrutieren könnt ? Wenn ja, selten dämliche Idee ! Wenn nicht, inkonsequent !
Und noch zum Schluß dies : Was soll das bringen, erst alle zu killen und dann per Hex-Editor sich das Geld zu besorgen, das man dann regulär nicht mehr bekommt ?
Der das alles nicht verstehende Gurke

Dio
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Beitrag von Dio » 14 Jun 1999, 10:43

Hey Gurke,
wenn Du das nicht verstehst ist ja noch Hoffnung, ich verstehe es NATÜRLICH auch nicht.
Ich kann mit Gewalt gegen Kinder oder Frauen NICHTS anfangen auch nicht in meiner Fantasie !!
Für einige "Kollegen" in diesem Forum würde ich doch eine ärztliche Untersuchung empfehlen.(Psychater)
Ich glaube es gibt Grenzen und die sind in dieser Diskussion deutlich überschritten.
Eigendlich hatte ich in diesem Forum bis jetzt viel Spaß...
Dio




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Guest

Beitrag von Guest » 14 Jun 1999, 12:56

Hey hey , aber langsam,
daß Ihr das sooooo ernst nimmt tut es mir echt leid, denn ich bin mir nicht ganz sicher ob ihr den Unterschied zwischen einem Spiel bei dem es um "Töten" geht und der Realität kennt ?
Ich sage euch - das Spiel ist nicht echt, egal wie echt das aussieht - das sind für mich nur Pixel die die Farbe wechseln und keine blutenden Kinder !
WS- regt euch ab -PSYCHO

Dio
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Beitrag von Dio » 14 Jun 1999, 14:23

naja, sooo einfach ist es für mich nicht!
Sicherlich kann auch ich unterscheiden zwischen Realität und Computerspiel... aber ich meine das Gewalt gegen Zivilisten auch in einem Computerspiel nicht zu suchen hat !
Wenn ein Soldat getötet wird ist es schon schlimm genug, aber eben sein Riskio für das er bezahlt wird bzw. was er sich selbst ausgesucht hat.(Berufssoldaten)
Wenn ich mich mit dem Gedanken anfreunden kann Kinder und andere Wehrlose dahinzumetzeln seis auch nur in meiner Fantasie, kann doch mit mir etwas nicht stimmen...
Ich liebe Strategiespiele und mir ist klar das damit auch immer Gewalt und Krieg untrennbar verbunden ist.Aber Spiele in dem es ein Ziel wäre Zivilisten zu töten würde ich auf gar keinen Fall spielen!!!
Und bei JA2 ist das höhere Ziel diese zu beschützen.
Ich habe auch kein Problem Doreen zu töten.<br&gt<img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/crying.gif border=0>Fabrikbesitzerin in Drassen)
Aber noch lieber würde ich Sie vor ein Gericht stellen um Sie ordnungsgemäß verurteilen zu lassen.
So etwas unterscheidet den zivilisierten Menschen von heute gegen den Urmenschen.
Dio




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Duke
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Beitrag von Duke » 15 Jun 1999, 07:08

Hiho !
Dio besser kann man es einfach nicht ausdrücken.Bis jetzt hatte ich wirklich echt Spaß in diesem Forum aber wenn ich sowas lese kann ich mir gut vorstellen was wäre wenn es bei uns wie bei den Ami's Waffen frei zu kaufen gäbe.Und Psycho du kanst vielleicht den Unterschied zwischen Spiel und Realität unterscheiden (das will ich Dir auch garnicht absprechen) aber kann das auch wirklich jeder?Und die Programmierer dieses
Spiel's haben sich bestimmt auch nicht träumen lassen,das einige Spieler es cool finden Frauen und Kinder mit der Machete nieder zumähen.
So denn ein "ich find das Jugendschutzgesetz klasse" Duke



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"Mitglied im Rat der grauen Eminenzen"

Taktaal
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Beitrag von Taktaal » 16 Jun 1999, 01:04

Sieht aus wie wenn'n paar Leute Probleme haben mit schwarzem Humor.

Poison
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Beitrag von Poison » 16 Jun 1999, 01:18

Das ist ja echt hart. Bisher habe ich wirklich noch keinen Zivi umgelegt - und Kinder schon garnicht. Aber wie bescheurt muss man denn sein, um Kinder mit ner Machete oder Senfgas zu killen?! Habt ihr vielleicht schon mal daran gedacht, daß es wesentlich mehr Kraft- und Geschicklichkeitspunkte gibt, wenn ihr sie verprügelt?! Eine Machete hat diesen Trainingseffekt nämlich nicht!
Das war mein Beitrag zum Thema "Schwarzer Humor"
Poison "Der, der auch zu Trainingszwecken den Feind und keine Zivis platt macht"
[Text geändert durch Poison (am 16-06-99).]

Dio
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Beitrag von Dio » 16 Jun 1999, 06:54

Hi Taktaal,
ich liebe schwarzen Humor besonders den Britischen. Oder auch Ingo Appelt der mit seinen schwarzen Humor teilweise an die Grenzen geht...aber nirgendwo geht es darum Kinder mit Macheten niederzumetzeln.
Denn nicht alles was geschmacklos ist ist automatisch schwarzen Humor.
Das zum Thema "schwarzer Humor"...
Dio




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Taktaal
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Beitrag von Taktaal » 18 Jun 1999, 00:42

Nun, ich weiss nicht mehr ob der von Ingo Appelt war aber in RTL Samstag Nacht gab es mal 'nen Witz über Kindsmisshandlung, der war einiges mehr daneben als diese Kindsfiletierübungen hier. Auch Monty Python (das verglichen mit anderen Gruppen doch ziemlich Mainstream ist) hat schon gröbere Sachen gebracht.
Ich persönlich liebe solch groteske Situationen wie wenn ich z.B. mit'nem Sechserteam durch 'ne Stadt gehe, allen Bewohnern eine Frage stelle und sie dann (kommt auf die Antwort an) evt. benutze um meine Kraftpunkte zu erhöhen.

murachi
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Beitrag von murachi » 18 Jun 1999, 07:21

hallo,
zum thema "kinder abschlachten"
normal mach ich es ja nicht(im Spiel), aber wenn die mir irgendwie dumm kommen und im weg stehen und ich deshalb einen schultertreffer hinnehmen mußte, da ich nicht in deckung gehen konnte, und aufgrund dessen nochmal laden mußte(dauert auf meinem gerät etwas länger), gebe ich schon mal einen feuerstoß auf dieses kleine stück scheiße ab(hey ist nur ein spiel und nicht mehr, ich denke, nein ich weiß, das wirklich NIEMAND deswegen kinder tötet, ich denke vielmehr das die sogenannten ERWACHSENEN um die unschuld der kinder sorgen machen, was ich persönlich zum kotzen finde, das ist ein freies land verdammt, und kinder werden auch irgendwann erwachsen).
in hoffnung das es nicht auf taube ohren stößt
murachi

Wizard
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Beitrag von Wizard » 18 Jun 1999, 10:30

hi,
na, ihr seit ja gut drauf. ich will doch keinen genozid an der bevölkerung von arulco verüben. mir persönlich ist ja2 ein bisschen zu blutig. ich hätte nichts dagegen wenn der gegner sich auch mal ergibt, so daß man kriegsgefangene machen kann.
das wäre wirklich cool, wenn am ende eines kampfes die gegener mit erhobenen händen dastehen.
auch wäre es schön wenn gegner und söldner, wenn sie im kritischen zustand sind, ohnmächtig werden, nicht mehr feuern, so daß man sie am ende verarzten und/oder gefangennehmen kann.
nätürlich müßte die gegner ki so programmiert werden das sie nicht absichtlich auf ohnmächtige söldner feuert.
in einem realen krieg mit modernen waffen stirbt ungefähr ein drittel, ein drittel wird verwundet, ein drittel überlebt.
in ja2 verrecken immer alle.
wäre schön wenn es wie der scifi-modus einen button gäbe, wo man diese option deaktivieren könnte.
wer lieber knietief in eingweiden stehen will kann es machen. ich jedenfalls nicht.
es grüßt der anscheinend viel zu gutmütige
wizard

[Text geändert durch Wizard (am 18-06-99).]

fuzzy
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Beitrag von fuzzy » 18 Jun 1999, 10:42

Ich finde die Idee von WIZARD mit den Kriegsgefangenen ganz gut. Das gäbe der Sache noch einen zusätzlichen Aspekt (z.B. Befragung von Gefangenen, Einrichtung eines eigenen Lagers -war schon im Forum als Wunsch- etc.).
Ansonsten finde es ziemlich widerlich, wie einige Spieler wie Taktaal, Ws Psycho oder Murachi hier ihre Meinung äußern. Zum Glück schauen hier wohl nur überzeugte Spieler rein und nicht besorgte Eltern oder sogenannte Fachleute (die sich sonst in ihren Meinungen bestätigt fühlen würden). Also hoffentlich seid Ihr alle moralisch so gefestigt, daß Ihr Spiel und Realität immer unterscheiden könnt. Ich bin übrigens schon 33 Jahre alt (gehöre also sicher zu den Grufties in diesem Forum), lasse mich aber gerne durch Spiele wie JA2 oder auch Ultima
begeistern.
Fuzzy

Dio
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Beitrag von Dio » 18 Jun 1999, 12:58

Danke,
ich fühlte mich schon ein wenig einsam und hatte auch schon ernsthaft mit dem Gedanken gespielt in diesem Forum nicht mehr aktiv teilzunehmen.
Dank der letzten beiden Beiträge bin ich doch wieder besten Mutes das es auch "normale" Spieler gibt die erkannt haben das man nach Arulco geholt wurde um die Bevölkerung zu befreien und zu beschützen und nicht um die Stats meiner Söldner zu erhöhen...
Die gefangennahme meiner Gegner würde das Spiel um 200% aufwerten da man nur so an geheime Informationen kommen könnte oder so...
Das hat uns Ufo-Enemy Unknown und Nachfolger
erfolgreich vorgemacht.
Das würde natürlich bedeuten das man nicht alles sinnlos umballert was rumläuft sondern die Strategie (Unstellen eines Gegners,Aufklärung u.s.w.) müßte in Fordergrund stehen.
Dio



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Guest

Beitrag von Guest » 18 Jun 1999, 17:43

hey, jungs!
nehmt das ganze doch nicht so ernst! ich schätze mal nicht, das irgendjemand nun auf die straße rennt und amok läuft, oder? poison meint das ja auch nicht ernst! das hat er ja gesagt (er müßte ja sonst geisteskrank sein, ist er aber sicher nicht!)!
ich finde das spiel wirklich gut, aber auch mir fehlt in dem spiel ein hauch der amerikanischen Version. stellt euch mal vor, man könnte geiseln nehmen, wie es manche in ihren antworten beschrieben haben. wenn man selbst das tun könnte, müßte man auf jedenfall auch morden können, auf verschiedene weisen. wenn nämlich jeder gegner auf die gleiche weise stirbt, würde das spiel doch langweilig werden, oder?

Dio
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Beitrag von Dio » 18 Jun 1999, 21:07

Hi,
un nun zu meinem letzten Beitrag zu diesem Thema:
Also, es ist mir natürlich klar das keiner sofort nachdem er JA2 oder sonst für ein Computer-Spiel gespielt hat auf die Straße rennt und Leute umnietet, also braucht nicht noch einer dieses Argument bringen...Ich bin einer der Plastiksoldaten und Panzer Generation zu meiner Zeit gab es keine Computerspiele und das Fernsehen hatte 3 Kanäle.
Psychologen und andere "Besserwisser" haben immer gewarnt vor dem verwerflichen Platikzeugs und den Gefahren des Fernsehens.
Naja, ich habe noch keinen ermordet und auch meine Freundin wird von mir nicht geschlagen.
Ich denke aber auch nicht einmal daran meine körperliche Überlegenheit (196 m 115 KG) an schwächere auszulassen.
Wenn überhaupt kämpfe ich in meiner "Gewichtsklasse" beim Boxen (ohne Messer Baseballschläger oder Straßenschilder)
Fazit: "wer solche Reden schwingt kann nicht vollständig in Ordnung sein"
Dio



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Brg Gen Lodda
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Beitrag von Brg Gen Lodda » 18 Jun 1999, 22:04

Nette Leute hier...
ALso hier würde sich der Moralapostel von ComputrBild-Redaktuer sicherlich sehr wohl fühlen... Nicht, dass ich arme Pixel-Kinder mit Senfgas stillen würde, nein! Aber ganz so schlimm, wie es manche ausdrücken, ist es wohl doch nicht...
Aber was soll`s.

Poison
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Beitrag von Poison » 19 Jun 1999, 01:53

*zähneknirsch*
Hmm, es ist jetzt recht schwer, etwas zu dem Thema zu sagen, weil ich irgendwie zwischen den Fronten stehe. Leider sehen beide Fronten etwas verhärtet aus. Wobei die eine Seite versucht, es als schwarzen Humor zu "decken".
Jeder stimmt mir sicherlich zu, wenn ich sage, daß JA2 einen enormen Tiefgang und zahllose Möglichkeiten bietet, wie man einen Gegner oder andere "Menschen" aus dem Leben scheiden lassen kann. Interessant ist nun aber, daß die Programmierer von JA2 diese "Verhaltensmuster" eingeplant bzw. ermöglicht haben. Erschiesst man z.B. einen NPC, gibt er der Situation entsprechend seinen Kommentar ab. Ganz herb ist es, wenn man vor den Augen von Martha Graham den Joey erschiesst. Ja, ich habe das getan. Ich wollte nämlich wissen, in wie weit die Programmier sowas zulassen. Martha reagierte mit einem Herzinfarkt. Nun stellt sich die Frage:
Ist es schlimm, daß ich zum "Mörder" wurde, oder ist es schlimm, daß diese Szene überhaupt in das Spiel eingebaut wurde?
Mit Sicherheit soll es dem Realismus dienen.
Ob sich aber jemand Gedanken darüber gemacht hat, daß sich diese Möglichkeit zu einer handfesten Diskussion über Moral und Ethik entwickelt, ist fraglich.
Ich konzentriere mich weiterhin auf die Gegner und lasse Zivis am Leben. Vielleicht sollten wir es mit diesem Forum ähnlich halten.
Fazit:
Ich kann durchaus die Motivation von Eisenwerker und Psycho nachvollziehen. Es ist eben "just for fun" oder "mal sehen, ob das auch geht". Ebenso verstehe ich den Standpunkt von Dio und teile ihn. Dennoch kann ich nicht sagen, daß "Mörder" in diesem Spiel gestört, unzivilisiert oder sonstwas sind. Und aus "Testzwecken" habe ich Joey und andere NPC`s in das Logbuch eintragen lassen. Möglicherweise liegt hier auch ein Generationskonflikt vor. Sind die Leute, die auf alles ballern eventuell Teenies und Leute wie Dio schon im "reifern" Alter?
[Text geändert durch Poison (am 19-06-99).]

Guest

Beitrag von Guest » 19 Jun 1999, 09:13

Nu werd ich doch mal(Und zwar einmal und nie wieder) meinen Senf dazugeben.
Kann sein das Poison mit dem Alter recht hat, als einer der Obergrufties (fast 38)hab ich bisher jedenfalls darauf verzichtet irgendwen bei dem das nicht nötig war umzulegen( Ok, den General schon, aber der hatte selber Schuld, als hausmeister hätt er überlebt).Ich hab anfangs sogar den Kelch in Balime gelassen, weil ich den Opa-Wächter nicht umlegen wollte, bis ich hier im Forum las wie ich das verflixte Ding krieg ohne ihn erschiessen zu müssen. Wenn ich abfrusten will, spiel ich halt ne runde Quake, da brauch ich nicht lange zu überlegen.
Obwohl ich sonst sehr neugierig bin, muß ich keine Zivilisten umlegen, nur um zu sehen was passiert(Oh guck, er stirbt! Boah ey, wären sie da drauf gekommen?)
Ich schließ mich also den Schafen an und sage den Wölfen:
Es ist tatsächlich genau dieser verfremdete Umgang mit einem gänzlich anders gemeineten Produkt an dem sich die Gegner von Computerspielen hochziehen, ihn verallgemeinern und alle Spieler in Bausch und Bogen verdammen und für alles vom Schulmassaker bis zum Verlust der Fussball WM verantwortlich machen.
Wie es aussieht seid ihr hier in den Minderheit und solltet überlegen, wieviel Schaden ihr anrichten könntet.
Im richtigen Leben gibt es nämlich kein Savegame, das man nach einem Fehler, den man nicht wollte, aufrufen kann um fröhlich weiterzumachen. Niemand hindert euch, zuhause zu tun und zu lassen was ihr wollt aber bitte prahlt nicht auch noch damit.
Dank an alle die es ähnlich sehen und viel Spass mit kommenden Spielen.
Zwar Over- aber nicht alle- kill

Reno
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Beitrag von Reno » 20 Jun 1999, 06:13

Yep
Reno

Zimbo
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Beitrag von Zimbo » 20 Jun 1999, 08:06

Hallo
Overkill hat im Grund recht. Aber haben sich diese scheinheiligen Jugendschützer mal die Tagesschau vor etwa einer Woche angesehen? Kossovo, 2 Verückte im PKW greifen die Bundeswehr an - oder wenn hier jemand sagt 200 Zivilisten in 15 Tage das würde doch in der Realität niemand machen. Die Realität ist, daß es genügend Menschen gibt die mehr Ziviliten an einem Tag umgebracht haben. Und nicht etwa weil sie zu viel Computer gespielt hätten, sondern weil sie dem Geschwafel von Politikern, Religionsheinis, Gernerälen, etc. glauben schenkten und sich im Recht fühlten bzw. sagen sie hätten schliesslich nur auf Befehl gehandelt.
cu, Zimbo

ILJR
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Beitrag von ILJR » 21 Jun 1999, 11:46

Also, zur brutalität sag ich NUR:
Ich hab Deidranna mit zwei Vakuumgranaten bewußtlos 'gemacht' (<<wie nennt man das sonst?) und dann mit Ivan draufrumgekloppt bis sie tot war. Dann Hitmans makabrer KOmmentar:"Sie war ein hartes Stück Arbeit, jetzt ist sie ein weiches Stück Fleisch"
YEAH! Ja2 Rulez Bild
Bye der
"I"Brut"LJ"ale"R"

Max0123
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Beitrag von Max0123 » 22 Jun 1999, 18:55

schon mal Senfgas in der Kinderfabrik in Drassen hochgehen Lassen?
das ist fies!!!!

Tank
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Beitrag von Tank » 22 Jun 1999, 21:00

MMMMMHHHH...
Scheinbar wurde hier ein explosives Thema angeschnitten.Ich stimme mit Poison überein, wenn er sagt er habe schon ein paar mal Zivilisten umgelegt, um sie Reaktion darauf zu sehen (hab ich auch schon öfters)
Allerdings finde ich, gibt es Grenzen wie zum Beispiel das Kommentar von Max.Das einige Menschen eben nicht mehr wissen was Fiktion und was Realität ist, haben wir in Liddelton (ich hoffe ich habe das richtig geschrieben) gesehen.
Tank

Sharptooth
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Beitrag von Sharptooth » 22 Jun 1999, 21:56

also, ich sehe das ganze nicht so eng wie einige von euch.
wenn die programmierer es nicht gewollt hätten, dass irgendwer irgendwo ein kind abschlachtet, dann hätten sie halt supermänner und -frauen drauss machen müssen.
wenn jemand seine senfgasgranaten an den kindern verschwenden will, dann soll er doch!
und übrigens: wer die kinderfabrikdirektorin (tolles wort) umgebracht hat, hat auch jemand umgebracht, den man nciht umbringen müsste. mit reden verschwindet sie ebenfalls!
noch kurz was zur idee mit dem gefangennehmen und gefängis bauen: wenn man die typen gefangen nehmen kann, kann man sie doch auch schön foltern, und dass wäre dann auch wieder nciht der sinn der idee.
bis jetzt habe ich in diesem spiel nur aus "notwehr" gehandelt, sprich, ich habe auf alles geschossen, was auf mich geschossen hatte. und dabei war es mir schei$$egal, ob ein kind in der bahn war oder nicht, hauptsache, der gegner ist umgefallen! soll das kind doch in den keller spielen gehen.
nur so meine gedanken zum thmea bschlachten, etc.
Sharptooth
P.S.: eigentlich sollte man niemanden umbringen, wenn ein kind anwesend ist, es könnte ja psychische schäden davon tragen.....

Sinclair
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Beitrag von Sinclair » 22 Jun 1999, 22:55

Kinder und Frauen killen? Wer an so etwas nur ansatzweise denken kann hat einen echten Schaden und gehört für den Rest seines Lebens in eine Zwangsjacke!!!
Also echt Leute, 'nem Kindermörder würde ich ohne zu zögern jederzeit eine Doublette mit meinem S&W 357 Magnum in den Unterleib verpassen.
Robert (Vater von zwei Töchtern und drei Jahre Training im Combatschiessen) Sinclair



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Je älter ich werde, umso besser war ich früher.

Taktaal
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Beitrag von Taktaal » 23 Jun 1999, 01:04

War ziemlich lange bicht mehr auf diesem Forum und nun seh ich das dieser Thread von einem Haufen sich selbst bestätigenden BPjS-Supportern übernommen wurde :-(.
Da einige Leute hier schwer mühe haben, Ironie (OK, tiefschwarzer Sarkasmus) zu verstehen wenn nicht mindestens 10 Smilies dahinterstehen werde ich in diesem Artikel auf jeden Humor verzichten (nun, ich versuchs wenigstens :-).
Einer der unterhaltsamsten Faktoren bei JA2 ist wohl die nicht-linearität. Statt dass einem wie bei anderen Games (Final Fantasy 7 ist ein extrembeispiel) genau vorgegeben wird was und wie man es zu tun hat, ist man grösstenteils frei.
Manche unter uns haben nun mal Spass an schwarzem Humor. Dieser lebt grösstenteils von Absurditäten und Tabubrüchen. Die erste Nachricht von Billibob (#3 im Thread) ist ein gutes Beispiel dafür. Er killt die Rebellen, was bestimmt keinen Sinn macht und metzelt Kinder was so ziemlich nach jeder Ethik höchst verboten ist. Ausserdem beschwert er sich danach, dass er kein Geld mehr aus den Minen bekommt (komisch, wieso auch). Der Kommentar von <ws psycho> (Kinder werden mit Senfgas gestillt- ahhm gekillt) passt auch in diese Spalte.
Irgendein paar Moralapostel hatten nun aber nichts besseres zu tun als uns als reale (!) geisteskranke potentielle Massenmörder darzustellen. Wenn ihr keinen Spass daran habt, in Spielen zu versuchen, etwas völlig unethisches und krankes zu tun ist das eure Sache, lasst uns aber bitte genauso in Ruhe, wenn wir das witzig finden...
Nun noch zu ein paar Einzelsätzen:
Tank: Das Problem mit all diesen Schülermorden in den USA sind wohl weniger die gewalttätigen Computerspiele, sondern vielmehr die ganz biederen Kongressabgeordneten die ihre 'Wahlspenden'
aus der Waffenlobby höher bewerten als das Leben von Kindern.
Poison: magst recht haben, ich bin jedenfalls 20, evt. stimmt das auch noch bei den anderen
Sinclair: nen Kindermörder würdest du ohne zu zögern umlegen, meinst du das im Spiel oder in echt?
P.S. so schlimm seid ihr auch nicht, schliesslich waren unsere Nachrichten ja auch da, um eich zu schockieren :-)

Taktaal
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Beitrag von Taktaal » 23 Jun 1999, 01:08

BTW, wie man den Kelch bekommt ohne Opi umzunieten würde mich nun doch auch noch interressieren (bisher hab ich ihn zweimal totgeprügelt und einmal mit dem Raketengewehr umgenietet)

Fowler
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Beitrag von Fowler » 23 Jun 1999, 01:15

Taktaal!
Eigentlich ist das ganz einfach!
Du gehst nachst nach 00:00 an die MuseumsTür und öffnest sie, z.B. mit Trevor mit Hilfe des Schloßerkits. Dann schleichst du bis zum dem kreis in dem sich der kelch befindet, dann nimmst du die linke Tür und öffnest sie, dort hinter in dem raum befindet sich ein schalter, den einafch umlegen und die alarmanlage ist aus! nun noch zum kelch schleichen und ihn mitnehmen. dann rausschleichen, sonst wird der opi wach und fängt an mit der waffe rumzufuchteln. kennst du bestimmt schon! der opi ist nachts im raum hinter dem mit der alarmanlage!
Cu
Fow"mann was schreib ich nur"ler

Leviathan
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Beitrag von Leviathan » 23 Jun 1999, 04:35

Heho,
wenn Du mit dem Wach-Opi mal´n Wörtchen redest (auf die Führungsquali achten!) verrät er Dir seine Wachzeiten. Der Rest ist ja dann wohl klar.
Levi

Tank
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Beitrag von Tank » 23 Jun 1999, 17:20

Also Taktaal...ich glaube auch nicht das Liddelton durch brutale Computerspiele verursacht wurde aber würdest du, wenn dir jemand eine Schrotflinte in die Hand drückt damit in die Schule gehen und deine Schulkameraden geradezu hinrichten?(Ich hoffe doch nicht)Also muss dieses Massaker ja durch irgendetwas ausgelöst worden sein.Über das wodurch kann man allerdings streiten...

Leviathan
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Beitrag von Leviathan » 23 Jun 1999, 18:20

Heho,
also ich glaub auch nicht, daß irgendeiner Computerspiel und Realität verwechselt.
Spätestens beim Speichern oder Laden merkt das jeder auch noch so Verrückte.
Levi

Taktaal
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Beitrag von Taktaal » 24 Jun 1999, 00:29

Wieso? Jedesmal wenn ich an der Uni ne Prüfung vermassle, lade ich einfach nen alten Spielstand und weiss dann natürlich schon die Antworten.
Übrigens, wer von euch ist eigentlich echt und wer ist nur ein NPC?

slsl
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Beitrag von slsl » 24 Jun 1999, 13:28

also leute,
irgendwie kann ich euch nich so ganz folgen... auf der einen seite ein martiales und brutales spiel wie JA2 gamen und dann einen auf moral machen!!!!
das ganze spiel muß man doch mit schwarzem humor sehen, wie die meisten pc-games, denn mit moral hat kaum eines zu tun. es handelt sich um fiktion, die in keiner weise mit der realität zusammenhängt, sondern gerade durch überhöhung und absurdität den reiz erhält. die verweise auf die massaker in den usa finde ich schlicht geschmacklos!!
das zeigt in wie weit selbst wir von der ganzen medienhetze beeinflußt werden, denn es konnte in keinen studien ein zusammenhang zwischen gewaltbereitschaft und computerspielen nachgewiesen werden. die uni konstanz hat gerade ein forschungsprojekt in der arbeit, daß sich damit beschäftigt und auch sie haben große probleme einen kausalen zusammenhang zu finden....
also leute locker bleiben, denn ethisch betrachtet bleibt ein mord ein mord, egal warum und an wem. wenn die progammierer schon die möglichkeit einbauen kinder zu vergasen, darf sich niemand wundern, daß jemand testet was dann wohl passiert. wenn ihr jemanden unmoralisches verhalten vorwerfen wollt, dann haltet euch bitte an die "autoren", oder seht es einfach als das was es meiner meinung nach auch ist, ein nicht reales und absurdes spiel, das einfach spaß macht!!!!!!!!!
smoke on,
slsl

Silly
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Beitrag von Silly » 24 Jun 1999, 14:40

Ja, hallo.
Im Eintrag Nr. 4 hab ich kurz und knapp dieses Kinder-Stillen kommentiert. JA2 ist ein brutales Spiel, und es macht uns ALLEN hier Spass. Dazu gehört auch das Töten.
Während ich ein Game durchspiele, tauche ich gerne in diese Welt ein und leide mit meinen Helden mit. Was ICH darin erlebe, weicht ganz sicher davon ab, was andere fühlen. Auch in solchen Momenten gibt es sowas wie Hemmschwellen, die unter uns JA2-Fans jedoch sehr unterschiedlich hoch sind.
In QuakeII bitten einen die menschlichen Gefangenen drum, sie zu töten und dass man sie von ihrem Leiden erlösen soll. Ich hab's getan, aber nicht gerne. Doch im Spiel machte dieses Vorgehen Sinn.
Einem frechen Rotzlöffel den Arsch versohlen, macht auch Sinn, manchmal. Einem noch frecheren Bengel ne Ohrfeige geben, ist gefährlich, und macht nur Sinn, wenn man beabsichtigt, ihm ne Gehirnerschütterung zu spendieren. Aber dieser Abschnitt hat nichts mit JA2 zu tun. Trotzdem möchte ich niemandem, ob ihrem Verhalten im Spiel etwas vorwerfen. Ausser, dass letztendlich ihre Beiträge nicht witzig sind. Ironie ist was anderes und Schwarzer Humor wurde in diesem Thread schon vortrefflich definiert.
Sil"differenziert mal wieder"ly

Deepmind
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Beitrag von Deepmind » 24 Jun 1999, 18:05

Ich lese mir das hier schon seit einiger geraumer Zeit durch, und nun möchte auch ich mich äußern.
Das Game ist nur ein Game, wenn mann MAL einen Zivi tötet(weil man gerade in Blutlaune ist und weiß das auch der eigene Chef ein Zivilist und auch Fred heißt, da kann ich mich nicht halten, dam muss man einfach drauf einschlagen Bild <img src=http://ja.gamigo.de/forum/loftsmilies/wink.gif border=0>, aber in großen Stil, das kann ich nicht so recht verstehen, aber ich möchte auch nicht gleich die verurteilen, die das tun, wenn's Spaß macht.
Nur bei Kindern wunder ich mich schon(ich habe das selbst schon getan, aber so toll war's nicht), aber: NUR EIN GAME
So long
Deepmind

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