Mit cal .50 BMG durchschlägt man keinen modernen Schützenpanzer
und schon gar keinen Kampfpanzer, dazu hat das Geschoss viel
zu wenig Energie. V° ist unter 3000 fps (unter 900 m/s)
Noch was zum Rückstoss, der relative recoil factor beträgt:
.50 Browning: 9.16
.308 Winchester (7,62mm Nato) 1.93
.223 Remington (5,56mm) 0.80
Die Angaben stammen aus einer US-Enzyklopedia über die ballistischen
Eigenschaften der verschieden Munitionstypen.
Regards
Sinclair
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gibt die waffen wirklich?
Moderator: Flashy
Sind die Panzerkonstrukteure aller Welt doch blöd. Setzen eine schwere 120mm-Glattlaufkanone auf dei meisten Panzer drauf, wo es doch einfach ein Barret auch tun würde....noch dazu kann man sich bei dem Panzer die Panzerung und das damit verbundene Gewich sowieso sparen, denmn es gib ja anscheinend nichts, wo ein Barret nicht durchiessen kann. Warum wird das eigentlich nicht auch auf Kriegsschiffen montiert?
Das das Barrett einen modernen Kampfpanzer auch nur ankratzt, bezweifle ich stark. Bei der Seiten- oder Heckpanzerung von Schützen-,Späh- und Spürpanzern sieht das schon ganz anders aus.
Die 30mm-Kanone der Apache könnte schon eine leichte oder ältere Dach- oder Heckpanzerung knacken, da sie Explosivgeschosse benutzt, während die panzerbrechende Wirkung der A-10-Kanone nur auf kinetischer Energie basiert, und das ziemlich gut.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
Die 30mm-Kanone der Apache könnte schon eine leichte oder ältere Dach- oder Heckpanzerung knacken, da sie Explosivgeschosse benutzt, während die panzerbrechende Wirkung der A-10-Kanone nur auf kinetischer Energie basiert, und das ziemlich gut.
MSG Fossi
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-
RealRaptor
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- Registriert: 05 Nov 2000, 04:01
Die GAU8A hat erloschenes Uran im Kern des Geschosses, ist auch verdammt hart. Die A10 kann damit nur Salvenfeuer schiessen da der Rückstoß stärker wird als die Antriebskraft des "Warzenschweins" 
(mit anderen Worten: bei Dauerfeuer flöge sie theoretisch RÜCKWÄRTS!)
Die A10 ist im Grunde auch um das Geschütz herum gebaut worden...
Wenn ich mich recht erinnere hat die AV8B Harrier II der Marines ein ähnliches Geschütz.
Und ob das Barrett durch die Front-Turmpanzerung kommt...
Wer würde damit auch auf die Wanne schießen; außerdem kommt man durch die Optiken dann auch mit ner handelsüblichen Kalashnikov durch...
My life suffocates
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You take
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Been cheated of my youth
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Anger
Misery
You'll suffer unto me
(mit anderen Worten: bei Dauerfeuer flöge sie theoretisch RÜCKWÄRTS!)Die A10 ist im Grunde auch um das Geschütz herum gebaut worden...
Wenn ich mich recht erinnere hat die AV8B Harrier II der Marines ein ähnliches Geschütz.
Und ob das Barrett durch die Front-Turmpanzerung kommt...
Wer würde damit auch auf die Wanne schießen; außerdem kommt man durch die Optiken dann auch mit ner handelsüblichen Kalashnikov durch...
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Als jetzt muß ich auch mal meinen Senf dazugeben: Mit einem
Barrett kann man NICHT durch Panzer schießen zumindest nicht durch einen Kampfpanzer auch nicht von der Seite oder von hinten das geht einfach NICHT da die Panzerung dermaßen dick ist das da die Kugel nicht durchschlägt. Wie soll auch eine Kaliber .50 Kugel durch so eine Panzerung gehen die dafür ausgelegt ist den Beschuss eines anderen Panzers standzuhalten ??? Mit einem Gewehr kannst du durch Schützenpanzer wie den Fuchs schießen aber ab Leopard 1 hört es dann schon auf dafür brauchst du dann schon eine Panzerfaust und selbst mit der leichten Panzerfaust der BW würde ich nicht auf einen Leopard schießen ! Sicher es gibt für Gewehre Panzerbrechende- und Explosivgeschosse aber die ersten sind dazu ausgelegt um durch Wände, Schutzwesten und ähnliches zu schießen und letztere um z.B. (bei der High-End
Version) die Kugel direkt über der feindlichen Stellung explodieren zu lassen wenn man den Feind sonst nicht reffen kann.
cu
JPO
_________________________________________________
Die Zukunft gehört dem der bereit ist zu Handeln.
Barrett kann man NICHT durch Panzer schießen zumindest nicht durch einen Kampfpanzer auch nicht von der Seite oder von hinten das geht einfach NICHT da die Panzerung dermaßen dick ist das da die Kugel nicht durchschlägt. Wie soll auch eine Kaliber .50 Kugel durch so eine Panzerung gehen die dafür ausgelegt ist den Beschuss eines anderen Panzers standzuhalten ??? Mit einem Gewehr kannst du durch Schützenpanzer wie den Fuchs schießen aber ab Leopard 1 hört es dann schon auf dafür brauchst du dann schon eine Panzerfaust und selbst mit der leichten Panzerfaust der BW würde ich nicht auf einen Leopard schießen ! Sicher es gibt für Gewehre Panzerbrechende- und Explosivgeschosse aber die ersten sind dazu ausgelegt um durch Wände, Schutzwesten und ähnliches zu schießen und letztere um z.B. (bei der High-End
Version) die Kugel direkt über der feindlichen Stellung explodieren zu lassen wenn man den Feind sonst nicht reffen kann.
cu
JPO
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Erloschenes Uran klingt unglücklich. Abgereichertes ist der richtige Ausdruck, da es sich immer noch um das radioaktive Uranisotop handelt, allerdings in sehr geringer Konzentration. Deshalb braucht das Projektil auch einen extra Mantel.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
MSG Fossi
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Ein sehr hübsches Bild von einer Barret M82A2 gibt es hier
http://bigmama.rhoen.de/users/gm/saw.htm
schaunmerma, obs auch anders funzt :
aber das hab ich ja noch nie hinbekommen
-edit- hat also mal wieder nicht gefunzt Kann mir mal jemand erklären wie genau man nun die Bilder postet ??? Mit 
Chimaera
Es ist besser, in der Hölle zu herrschen,
als im Himmel zu dienen. - Deus Ex
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http://bigmama.rhoen.de/users/gm/saw.htm
schaunmerma, obs auch anders funzt :
aber das hab ich ja noch nie hinbekommen
-edit- hat also mal wieder nicht gefunzt
Kann mir mal jemand erklären wie genau man nun die Bilder postet ??? Mit Chimaera Es ist besser, in der Hölle zu herrschen,
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Er lässt sich einfach nicht überzeugen 
Gerade die Frontpanzerung des Turmes ist so ziemlich die stärkste Panzerung an einem MBT überhaupt! Und da willst Du mit einem Barett durchkommen...lächerlich!!! Im Golfkrieg sind an dieser Panzerung des M1A1 sogar aus irakischen Panzern verschossene 105 mm und 115 mm Geschosse kläglich gescheitert und sogar die russische 125 mm Munition, verschossen aus irakiscen T 72 Panzer verursachte nur Kerben in der Panzerung und prallte ab! Im Golfkrieg wurden amerikanischen Panzer nur durch Schüsse von hinten von gegnerischen Panzern beschädigt. Und Du willst also mit ner 12,7 mm Barett, die fast jedes gepanzerte Fahrzeug in Form eines M2HB Cal. 50 MG an Bord hat, einen Kampfpanzer bekämpfen! Viel Spaß !!!
PS: Der Harrier hat eine 25 mm Revolverkanone an Bord, die eigentlich eher von der 20 mm Vulcan Kanone abstammt und lange nicht die Ausmaße und Wirksamkeit der GAU-8A erreicht.
2 Chimaera
So geht das
Aceman
------------------------------------------------------
.............Informationen zum R.U.P. gibts unter:............
............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............
Gerade die Frontpanzerung des Turmes ist so ziemlich die stärkste Panzerung an einem MBT überhaupt! Und da willst Du mit einem Barett durchkommen...lächerlich!!! Im Golfkrieg sind an dieser Panzerung des M1A1 sogar aus irakischen Panzern verschossene 105 mm und 115 mm Geschosse kläglich gescheitert und sogar die russische 125 mm Munition, verschossen aus irakiscen T 72 Panzer verursachte nur Kerben in der Panzerung und prallte ab! Im Golfkrieg wurden amerikanischen Panzer nur durch Schüsse von hinten von gegnerischen Panzern beschädigt. Und Du willst also mit ner 12,7 mm Barett, die fast jedes gepanzerte Fahrzeug in Form eines M2HB Cal. 50 MG an Bord hat, einen Kampfpanzer bekämpfen! Viel Spaß !!!
PS: Der Harrier hat eine 25 mm Revolverkanone an Bord, die eigentlich eher von der 20 mm Vulcan Kanone abstammt und lange nicht die Ausmaße und Wirksamkeit der GAU-8A erreicht.
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So geht das
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kann es sein, dass du zwischen img und der Klammer einen Abstand machst? So siehts auf jedenfall aus. Weg mit dem Abstand!
Ansonsten einfach rechtsklick aufs Bild --> Grafik anzeigen --> rechtsklick --> Grafikadresse koopieren --> zwischen den imgs einfügen. fertig!
wer echt peinlich, wenns ich es jetzt selber nicht zusammenbring:
mit dem Ding, dürfte man einen kleinen Panzer packen.
-----------------------------------
Quidquid agis prudenter agas et respice finem
Rotze auf der Hand ist besser als Scheiße im Haar
[PTP] Problem Thread Poster
[LBF] Loftboard Fuzzi
[GAPV] Geht euch nix an
Ansonsten einfach rechtsklick aufs Bild --> Grafik anzeigen --> rechtsklick --> Grafikadresse koopieren --> zwischen den imgs einfügen. fertig!
wer echt peinlich, wenns ich es jetzt selber nicht zusammenbring:
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Endlich mal jemand mit einem ordentlichen Tip
bei mir gehts so: Bildeigenschaften ---> Adresse angezeigt
und ich hab nie die Leerzeichen dazwischen gesetzt bin doch kein Anfänger 
Muss ich gleich mal ausprobieren
und wie kann ich Scrrenshots posten ??? Muss ich die erst hochladen ???
Wenn ja: ich hab nur CuteFTP, geht das damit, wie geht das ??? Ich hab auch noch einen I-Drive Account, kann ich den dazu nutzen ???
P.S.: die Leerzeichen bei den imgs hab ich gemacht, damit er nicht versucht, das als Bild darzustellen.
Chimaera
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bei mir gehts so: Bildeigenschaften ---> Adresse angezeigt
und ich hab nie die Leerzeichen dazwischen gesetzt
bin doch kein Anfänger Muss ich gleich mal ausprobieren
und wie kann ich Scrrenshots posten ??? Muss ich die erst hochladen ???
Wenn ja: ich hab nur CuteFTP, geht das damit, wie geht das ??? Ich hab auch noch einen I-Drive Account, kann ich den dazu nutzen ???
P.S.: die Leerzeichen bei den imgs hab ich gemacht, damit er nicht versucht, das als Bild darzustellen.
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Mit den Bildern hatte ich komischer Weise noch nie Schwierigkeiten.
Ich geh in die Bildeigenschaften und kopiere die URL des Bildes und dann setze ich direkt davor ein
Aceman
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Ich geh in die Bildeigenschaften und kopiere die URL des Bildes und dann setze ich direkt davor ein
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Was haltet ihr eigentlich von den Calico-Waffen und ihrer Wiedergabe in UB? Dass man mit 9mm-Pistolenmunition auch bei noch so langem Lauf vernünftig über mehr als 150 Meter schiessen kann erscheint mir ziemlich abwegig. Schon bei der Calico-Pistole erscheint mir die Reichweiten-Angabe (20, wenn ich nicht irre) überzogen, erst recht bei der MP-Version (25).
Gr
Mibo
Gr
Mibo
hm Gewehre mit 9mm Muni? Da gibts sogar noch mehrere... Z.B. hat Steyr seinem AUG ebenfalls ne 9mm Variante spendiert, und zwar als Polizeiversion (frag mich einer warum...), genaugenommen gabs sogar noch ne Version vom 5,56iger, aber da war der Unterschied nicht das Kaliber... Was die Reichweite angeht, tja gute Frage, ich denke mit ner modifizierten Patrone kann man so ziemlich alles anstellen
PS: hat sich jemand das Realplayer Video wenigstens angesehen?
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PS: hat sich jemand das Realplayer Video wenigstens angesehen?
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Tja die Mündungsgeschwindigkeit ist 40m/sec höher das dürfte nicht reichen und soweit ich weiß gibet es keine Automatische Version von der CalicoWas haltet ihr eigentlich von den Calico-Waffen und ihrer Wiedergabe in UB? Dass man mit 9mm-Pistolenmunition auch bei noch so langem Lauf vernünftig über mehr als 150 Meter schiessen kann erscheint mir ziemlich abwegig. Schon bei der Calico-Pistole erscheint mir die Reichweiten-Angabe (20, wenn ich nicht irre) überzogen, erst recht bei der MP-Version (25).
Gr
Mibo
aber ist ja auch nur ein Game
cu all_________________________________________
Eat fist and die free
Wir bewegen uns leise
Wir bewegen uns schnell
Wir bringen den Tod
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Shadow Christian
- Kopfgeldjäger
- Beiträge: 247
- Registriert: 13 Dez 2000, 21:27
Das Gewehr und die Pistole sind scheiße, was nützen mir denn 50 schuß wenn ich kein Dauerfeuer schießen kann und an das Gewehr läßt sich auch kein schalldämpfer anbringen.
Die MP benutz ich immer am Anfang, was aber bei der kurzen Spielzeit von Unfinished Buisness nur zwei oder drei sind. Mit Schalldämpfer, 50-Schuß-Magazin und nem soliden Feuerstoß ne Prima Waffe. Zudem die einzige MP mit 25 Feldern Reichweite.
Member des [JOL]- Clan
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Die MP benutz ich immer am Anfang, was aber bei der kurzen Spielzeit von Unfinished Buisness nur zwei oder drei sind. Mit Schalldämpfer, 50-Schuß-Magazin und nem soliden Feuerstoß ne Prima Waffe. Zudem die einzige MP mit 25 Feldern Reichweite.
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Lytinwheedle
- Scharfschütze
- Beiträge: 3855
- Registriert: 02 Jul 2000, 11:00
- Kontaktdaten:
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Rince Wind
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- Beiträge: 601
- Registriert: 13 Mär 2000, 20:18
Soviel ich weiß wiegt die OICW (der Bausatz ein paar Posts weiter oben) etwa 11kg, plus Munition.
c ya
Rince"mankannsauchübertreiben"Wind
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This is a wife and this is a gun,
this is for killing and this is for fun!
Hofmagus der LoD im Ruhestand!
General an Bord der SSZ Executor!
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RealRaptor
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- Beiträge: 282
- Registriert: 05 Nov 2000, 04:01
Also, ich hab gesagt in der AV8B ist eine ähnliche drin, nicht die gleiche ist aber auch eine GAUx.
Ja, erloschen war wirklich unglücklich da das Zeug ja nur ne HALBwertszeit hat
Und ich meine immer noch daß ich mit nem Barrett einen pisseligen Abrams knacken kann; werde mich aber um des lieben Frieden willen ab jetzt aus der Diskussion raushalten...
Im Golfkrieg sind viele amerikanische Verluste auf friendly fire zurückzuführen, soviel zum Thema sauberer Krieg!
Die Irakis hatten auch nicht soo viele (halbwegs moderne) T80er, die haben größtenteils Schrott gehabt; und ne Riesenangst vor Apaches! Da gibts auch ne witzige Geschichte, wo 2 Apaches einen Infanteriekonvoi vor sich her bis zu den eigenen Linien treiben... Hubschrauber machen Gefangene lol...
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Ja, erloschen war wirklich unglücklich da das Zeug ja nur ne HALBwertszeit hat
Und ich meine immer noch daß ich mit nem Barrett einen pisseligen Abrams knacken kann; werde mich aber um des lieben Frieden willen ab jetzt aus der Diskussion raushalten...
Im Golfkrieg sind viele amerikanische Verluste auf friendly fire zurückzuführen, soviel zum Thema sauberer Krieg!
Die Irakis hatten auch nicht soo viele (halbwegs moderne) T80er, die haben größtenteils Schrott gehabt; und ne Riesenangst vor Apaches! Da gibts auch ne witzige Geschichte, wo 2 Apaches einen Infanteriekonvoi vor sich her bis zu den eigenen Linien treiben... Hubschrauber machen Gefangene lol...
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Im Golfkrieg starben mehr Amerikaner durch Unfälle als durch Feindeinwirkung.
Die Apaches haben glaub ich auch Bilder von Irakis geliefert, die ihre Unterhosen schwenkten um zu zeigen, dass sie sich ergeben.
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Die Apaches haben glaub ich auch Bilder von Irakis geliefert, die ihre Unterhosen schwenkten um zu zeigen, dass sie sich ergeben.
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RealRaptor
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- Registriert: 05 Nov 2000, 04:01
Über die Unfälle weiß ich leider nichts aber das kann ich mir bei denen vorstellen
Das mit den Unterhosen verdeutlicht ja wirklich die Todesangst die die Irakis gepackt hat wenn die nen Apache gesehen haben. Vor so einem Viech will ich aber auch nicht allein mit nem AK47 stehen!
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Lytinwheedle
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- Kontaktdaten:
Zum letzten Mal, eine .50 Waffe kann NICHT einen Kampfpanzer knacken, und schon gar nicht einen M1. Die Iraker hatten nur T-55, T-72 Panzer, T-80 Panzer wurden von den Russen erst spaeter exportiert. Die Geschosse der T-72 konnten nicht mal bei geringer Reichweite die Frontpanzerung des M1 durchbrechen, da es sich um eine spezielle Chobham-Panzerung handelt, wie beim Challenger 1 und 2. Wenn ein 12.7mm Geschoss einen Kampfpanzer durchbrechen koennte, braeuche man ja nur noch ein paar Hummer mit dem .50 MG ueber das Schlachtfeld kurven zu lassen, und wieso wuerde soviel Geld in die Entwicklung von modernen Antipanzer Raketen gesteckt werden, wenn ein normaler Infanterist mit diesem Gewehr die selbe Aufgabe uebernehemn koennte.
Who dares wins!
Esst Scheisse, Millionen Fliegen koennen sich nicht irren!
LBF-Die Loftboardfuzzis
ICQ:59485956
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RealRaptor
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Ich halte mich wie gesagt aus der Barrett-Diskussion raus, aber ein Kaliber 50 MG wie auf den Hummers zu finden hat nicht die gleiche Mündungsgeschwindigkeit wie das Barrett also könntest du theoretisch nicht ein paar HUMVEEs schicken.
Das war mein letztes Posting zu diesem Thema (Kaliber 50 vs. Panzer)
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Ums kurz zu machen, die Pzfst3 vom BUND, durchdringt 700mm Panzerstahl und wird gerade Kampfwertgesteigert, weil sie nicht mehr gegen jede bekannte Panzerung bestehen kann, dass Teil wiegt um die 12kg, hat nen Raketenmotor und der Gefechtskopf enthält ca. 1kg Sprengstoff. Also wie steht das im Verhältniss zu einem 12,7*99mm Geschoß da, achja die Pzfst3 kostet über 10.000,- DM.
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Mercenaries never die, they just go to hell to regroup
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2 RealRaptor
Auch wenn Du Dich raushalten wolltest, auch mit der Mündungsgeschwindigkeit hattest Du Unrecht
Ein Barrett M 82 A1 hat eine V0 von 880 m/sec
Ein M2 HB MG hat eine V0 von 930 m/sec
Is ja auch logisch, da der Lauf des MG mit 1.060 mm Länge noch länger ist als der des Barretts mit 737 mm Länge.
Aceman
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.............Informationen zum R.U.P. gibts unter:............
............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............
Auch wenn Du Dich raushalten wolltest, auch mit der Mündungsgeschwindigkeit hattest Du Unrecht
Ein Barrett M 82 A1 hat eine V0 von 880 m/sec
Ein M2 HB MG hat eine V0 von 930 m/sec
Is ja auch logisch, da der Lauf des MG mit 1.060 mm Länge noch länger ist als der des Barretts mit 737 mm Länge.
Aceman------------------------------------------------------
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............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............
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RealRaptor
- Profi-Söldner
- Beiträge: 282
- Registriert: 05 Nov 2000, 04:01
whoops
hab ich wohl mit dem M60 verwechselt...
Werd ich mal überprüfen, aber interessant wäre auch mal der Faktor mit dem die Geschwindigkeit abnimmt (ich würd a sagen); hast du Physik auf Gymnasium oder warum benutzt du für Startgeschwindigkeit v0 (benutzt doch sonst keine Sau)?
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hab ich wohl mit dem M60 verwechselt...
Werd ich mal überprüfen, aber interessant wäre auch mal der Faktor mit dem die Geschwindigkeit abnimmt (ich würd a sagen); hast du Physik auf Gymnasium oder warum benutzt du für Startgeschwindigkeit v0 (benutzt doch sonst keine Sau)?
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Nö, ich hab nur Realschulabschluß, da hatte ich Physik aber als Wahlpflichtkurs. Aber V0 ist unter Waffenkennern eigentlich eine ganz normale Bezeichnung, und wer hat schon Lust immer Mündungsgeschwindigkeit zu schreiben wenn man es so schön abkürzen kann.
Das M 60 hat übrigens eine V0 von 850 m/sec.
Aceman
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Das M 60 hat übrigens eine V0 von 850 m/sec.
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@koller: Was für ein Kaliber haben die Glocks der Polizei???
!!! Waehlt alle, wen ihr in JA3 sehen wollt !!!
http://62.26.211.125/thread.x?id3=87512&Pdate=974072878
Denkt daran: Je mehr Stimmen, desto gewichtiger das Ergebnis fuer Sirtech!
*#*#*#*#*#*#*#*#85436049*#*#*#*#*#*#*#*#
Clanz: [MTB] [TFC] [PMC]
!!! Waehlt alle, wen ihr in JA3 sehen wollt !!!
http://62.26.211.125/thread.x?id3=87512&Pdate=974072878
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Clanz: [MTB] [TFC] [PMC]
-
Sinclair
- Scharfschütze
- Beiträge: 3487
- Registriert: 05 Jun 1999, 13:07
- Wohnort: Bullybeach, Schuppen südlich der Strasse
Nein wirklich, ist ja zum Gackern! Da geistert wieder einmal
die Geschichte von den Super-Panzerbüchsen in den Köpfen
gewisser Leute rum. Den Fehler, zu meinem, man könne einen
Panzer mit Opa's aufgemotztem KK knacken, haben in den letzten
60 Jahren zu viele Soldaten mit ihrem Leben bezahlen müssen.
Bereits 1940 hatte sich selbst cal. 20mm (Solothurn S.18,
Madsen, Oerlikon SSG, Lathi, schon gar nicht zu sprechen von
der Boys AT Rifle cal. 0.55) als ziemlich obsolet gegen die
damaligen Panzerungen erwiesen. Auch die deutsche 3.7cm Pak 36
hiess im Russlandfeldzug schnell mal nur "Panzeranklopfgerät".
Das cal. 0.50 bringt gegen einen modernen Panzer gar rein nichts!
Ich habe selber 12 Jahre auf'm M-113 absolviert, aus Alu, da
hätte das 12,7 gerade mal für nen Durchschuss gereicht. Dieser
Truppentransporter ist/war lediglich für Splitterschutz ausgelegt.
Bei Marder, LAV, BMP etc. könnt ihr die Sache aber gleich vergessen.
Mit dem Browning M2 hab ich vom Panzer Dutzende Kisten à 105
Schuss verfeuert. Für den taktischen Einsatz war das Teil gerade
mal gut gegen Lastwagen etc, und das auch nur mit Rauchbrandmun.
Gegen Schützenpanzer und Kampfhelikopter hätten wir es nie
gewagt, das Feuer zu eröffnen, das wäre lediglich gut gewesen,
um unsere Position preiszugeben, mit entsprechenden äusserst
unangenehmen Folgen.
Regards
Sinclair
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die Geschichte von den Super-Panzerbüchsen in den Köpfen
gewisser Leute rum. Den Fehler, zu meinem, man könne einen
Panzer mit Opa's aufgemotztem KK knacken, haben in den letzten
60 Jahren zu viele Soldaten mit ihrem Leben bezahlen müssen.
Bereits 1940 hatte sich selbst cal. 20mm (Solothurn S.18,
Madsen, Oerlikon SSG, Lathi, schon gar nicht zu sprechen von
der Boys AT Rifle cal. 0.55) als ziemlich obsolet gegen die
damaligen Panzerungen erwiesen. Auch die deutsche 3.7cm Pak 36
hiess im Russlandfeldzug schnell mal nur "Panzeranklopfgerät".
Das cal. 0.50 bringt gegen einen modernen Panzer gar rein nichts!
Ich habe selber 12 Jahre auf'm M-113 absolviert, aus Alu, da
hätte das 12,7 gerade mal für nen Durchschuss gereicht. Dieser
Truppentransporter ist/war lediglich für Splitterschutz ausgelegt.
Bei Marder, LAV, BMP etc. könnt ihr die Sache aber gleich vergessen.
Mit dem Browning M2 hab ich vom Panzer Dutzende Kisten à 105
Schuss verfeuert. Für den taktischen Einsatz war das Teil gerade
mal gut gegen Lastwagen etc, und das auch nur mit Rauchbrandmun.
Gegen Schützenpanzer und Kampfhelikopter hätten wir es nie
gewagt, das Feuer zu eröffnen, das wäre lediglich gut gewesen,
um unsere Position preiszugeben, mit entsprechenden äusserst
unangenehmen Folgen.
Regards
Sinclair
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Hmm, wie funktionieren die Granaten der Panzer???
Wenn sie einen Aufprallzünder haben müsste man doch theoretisch mit einem Schuss in das Rohr des Panzerles die Granate zum explodieren bringen!
Und was ist mit einem Hochgeschwindigkeitsgeschoss durch den Sehschlitz (es gibt noch welche
)?? Müsste doch als ziemlicher Querschläger rumjaulen!
!!! Waehlt alle, wen ihr in JA3 sehen wollt !!!
http://62.26.211.125/thread.x?id3=87512&Pdate=974072878
Denkt daran: Je mehr Stimmen, desto gewichtiger das Ergebnis fuer Sirtech!
*#*#*#*#*#*#*#*#85436049*#*#*#*#*#*#*#*#
Clanz: [MTB] [TFC] [PMC]
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Und was ist mit einem Hochgeschwindigkeitsgeschoss durch den Sehschlitz (es gibt noch welche
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Wenn ich das so alles sehe bekomm ich richtig lust aufem 3 ten Weltkrieg
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Hätte er lieber jemanden gefragt der sich damit auskennt.
My Homepage: http://www.resident.isevil.org
My ICQ Number: 100193843
My E-Mail: [url=mailto:wurzelman@yahoo.de]wurzelman@yahoo.de[/url]
Und ohne mein Anwalt sag ich n
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2 agibaer
Also Sehschlitze wirst Du bei einem modernen Kampfpanzer garantiert nicht mehr finden! Die Leute haben alle ihre eigenen Optiken mit passiven Nachtsichtgeräten etc.
Panzermunition gibt es unterschiedliche. Gegen Kampfpanzer wird SABOT Munition eingesetzt. Sie ist ähnlich wie ein Pfeil aus abgereicherten Uran gefertigt und funktioniert nur mit reiner kinetischer Energie. Durch die hohe Mündungsgeschwindigkeit wird die Panzerung des gegnerischen Panzers einfach durchschlagen und im inneren des Kampfpanzers gibt es verherende Schäden durch Splitterwirkung. Diese Munition wird hauptsächlich gegen Kampfpanzer eingesetzt.
Eine zweite Munitionart ist HEAT Munition. Sie funktioniert nach dem Hohlladungsprinzip genau wie eine Panzerfaust oder eine Panzerabwehrrakete und schweißt sich quasi durch die Panzerung und zerstört dadurch durch größe Hitze und Brandwirkung das innere des Panzers (inklusive Besatzung
). Die Munition hat im Gegensatz zu Sabot Munition auch eine Explosiv- und Splitterwirkung Diese Munitionssorte wird hauptsächlich gegen Schützenpanzer, und leicht bzw. ungepanzerte Fahrzeuge eingesetz.
Dann gibt es noch verschiedene Granaten mit unterschiedlich großer Explosiv- und Splitterwirkung gegen weiche Ziele und Flugzeuge / Hubschrauber. Ob ein Panzer in der Lage ist mit seinem Hauptgeschütz ein fliegendes Ziel zu erwischen wage ich mal zu bezweifeln, aber vorgesehen sind diese Munitionssorten u.a. dafür. Haupziele sind aber Infantriestellungen ungepanzerte Fahrzeuge, Artilleriegeschütze etc..
Aceman
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.............Informationen zum R.U.P. gibts unter:............
............ http://62.26.211.125/board.x?id=157 ............
Also Sehschlitze wirst Du bei einem modernen Kampfpanzer garantiert nicht mehr finden! Die Leute haben alle ihre eigenen Optiken mit passiven Nachtsichtgeräten etc.
Panzermunition gibt es unterschiedliche. Gegen Kampfpanzer wird SABOT Munition eingesetzt. Sie ist ähnlich wie ein Pfeil aus abgereicherten Uran gefertigt und funktioniert nur mit reiner kinetischer Energie. Durch die hohe Mündungsgeschwindigkeit wird die Panzerung des gegnerischen Panzers einfach durchschlagen und im inneren des Kampfpanzers gibt es verherende Schäden durch Splitterwirkung. Diese Munition wird hauptsächlich gegen Kampfpanzer eingesetzt.
Eine zweite Munitionart ist HEAT Munition. Sie funktioniert nach dem Hohlladungsprinzip genau wie eine Panzerfaust oder eine Panzerabwehrrakete und schweißt sich quasi durch die Panzerung und zerstört dadurch durch größe Hitze und Brandwirkung das innere des Panzers (inklusive Besatzung
). Die Munition hat im Gegensatz zu Sabot Munition auch eine Explosiv- und Splitterwirkung Diese Munitionssorte wird hauptsächlich gegen Schützenpanzer, und leicht bzw. ungepanzerte Fahrzeuge eingesetz.Dann gibt es noch verschiedene Granaten mit unterschiedlich großer Explosiv- und Splitterwirkung gegen weiche Ziele und Flugzeuge / Hubschrauber. Ob ein Panzer in der Lage ist mit seinem Hauptgeschütz ein fliegendes Ziel zu erwischen wage ich mal zu bezweifeln, aber vorgesehen sind diese Munitionssorten u.a. dafür. Haupziele sind aber Infantriestellungen ungepanzerte Fahrzeuge, Artilleriegeschütze etc..
Aceman------------------------------------------------------
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2 aceman,
dem wäre nichts mehr hinzuzufügen. habe meinen wehrdienst in der schweiz auf einem kampfpanzer abgessesen. mit pfeilmun. einen helikopter abzuschiessen funktioniert wahrscheinlich wirklich nur im kampfsimulator und auch dort nur wen der vogel von vorne kommt. wir hatten auf unseren panzern allerdings nur hesh (high explosiv squash head) und sabot (pfeil) munition. mit dem pfeil sollte auch auf helis geschossen werden.
c
sm (frauen power)
~ wie das land so das jever. (auch wenn die nordsee meilenweit entfernt ist)
~ ghostbusters II, keine macht dem schleim.
dem wäre nichts mehr hinzuzufügen. habe meinen wehrdienst in der schweiz auf einem kampfpanzer abgessesen. mit pfeilmun. einen helikopter abzuschiessen funktioniert wahrscheinlich wirklich nur im kampfsimulator und auch dort nur wen der vogel von vorne kommt. wir hatten auf unseren panzern allerdings nur hesh (high explosiv squash head) und sabot (pfeil) munition. mit dem pfeil sollte auch auf helis geschossen werden.
c
sm (frauen power)~ wie das land so das jever. (auch wenn die nordsee meilenweit entfernt ist)
~ ghostbusters II, keine macht dem schleim.
Mit den Luftzielen sehe ich das auch so.
Die Amis haben noch ein paar Munitionssorten mehr (ich glaube insgesammt 4) von denen aber nicht alle ständig auf allen Panzern mitgeführt werden.
Aceman
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.............Informationen zum R.U.P. gibts unter:............
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Die Amis haben noch ein paar Munitionssorten mehr (ich glaube insgesammt 4) von denen aber nicht alle ständig auf allen Panzern mitgeführt werden.
Aceman------------------------------------------------------
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Im Gegensatz zu einigen hier gemachten Äußerungen haben die Russen den T-80 nie exportiert. Der T-72 könnte den M1 schon knacken, wohl auch von vorn. Allerdings kurvten die Irakis mit vielen T-54/55 und T-62 rum, und die paar T-72 die sie vielleicht hatten, wurden mit Sicherheit in ihrer Leistungsfähigkeit durch den niedrigen Ausbildungsstand der Besatzung stark eingeschränkt.
MSG Fossi
"Wocka, wocka, wocka, aber Spaß beiseite..."
by Fossi Bear
MSG Fossi
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-
XXXRAPTORXXX
- Kopfgeldjäger
- Beiträge: 201
- Registriert: 06 Dez 2000, 01:00
In meinem Panzerbuch sind japanische Schützenpanzer aus dem 2. Weltkrieg drin, die hatten so eine dünne Panzerung die konnte schon von Pistolenkugeln durchschlagen werden !!!!
CU
RAPTOR
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Die Dinosaurier sind ausgestorben.
Ich aber lebe, jage und töte.
CU
RAPTOR
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Die Dinosaurier sind ausgestorben.
Ich aber lebe, jage und töte.
Aber der WW2 ist lange her und solche Panzer wirst Du Heute kaum noch finden.
2 Fossie
Ich gebe Dir Recht die 125 mm Kanone des T-72 sollte eigentlich in der Lage sein den M1 zu knacken, im Golfkrieg hat dies aber nur durch Schüsse von hinten geklappt. An der Frontpanzerung haben die Geschosse wie schon gesagt nur Kratzer verursacht. Diese Berichte hab ich aus der Soldat & Technik einer seriösen Militärzeitschrift.
Der Irak verfügte allerdings schon über eine relativ große Anzahl von T-72, der Zustand und Ausbildungsstand der Besatzung war jedoch katastrophal! Viele Panzerbesatzungen haben beim Auftauchen der US-Streitkräfte einfach ihre Panzer verlassen und sind geflohen oder haben sich ergeben.
Aceman
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2 Fossie
Ich gebe Dir Recht die 125 mm Kanone des T-72 sollte eigentlich in der Lage sein den M1 zu knacken, im Golfkrieg hat dies aber nur durch Schüsse von hinten geklappt. An der Frontpanzerung haben die Geschosse wie schon gesagt nur Kratzer verursacht. Diese Berichte hab ich aus der Soldat & Technik einer seriösen Militärzeitschrift.
Der Irak verfügte allerdings schon über eine relativ große Anzahl von T-72, der Zustand und Ausbildungsstand der Besatzung war jedoch katastrophal! Viele Panzerbesatzungen haben beim Auftauchen der US-Streitkräfte einfach ihre Panzer verlassen und sind geflohen oder haben sich ergeben.
Aceman------------------------------------------------------
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Um mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen ... das einzige Gewehr, daß ich nicht RL gefunden hab ist das VAL Silent. Es gibt zwar für einige VALmet Gewehre Schalldämpfer und auch SubSonic Munition (Unterschall) aber die Dinger verschießen alle 7,62mm Ammo und nicht 9mm ?!
Wer gute Waffenlinks sucht, dem kann ich nur http://62.26.211.125/thread.x?id3=77983&Pdate=977152436 empfehlen
Gruß ... Cocky
klick mich: http://www.ub-maps.de
-=
V.ereinigung d.er M.apdesigner =-
!!! Join today - all Carts accepted !!!
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Ich habe eine Infoseite VAL Silent gefunden:
http://www.nasog.net/weapons/ar/Val_Silent_Sniper.htm
Leider keine Bilder
Sowie das hier:
http://www.classicfirearms.org/images/soldierfiringVAL.jpg
Irre ích mich übrigens, oder findet man in UB nur eine einzige VAL?
--
Bruderschaft der Veteranen|www.bdv-clan.de
Viele verlieren den Verstand nur deshalb nicht, weil sie keinen haben.
http://www.nasog.net/weapons/ar/Val_Silent_Sniper.htm
Leider keine Bilder
Sowie das hier:
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Silent_Hunter
- Bei Tony Rumsteher
- Beiträge: 33
- Registriert: 15 Nov 2000, 22:55
Danke! Die gerüchte, daß man mit einer Barret einen Panzer knacken kann, sind wirklich total übertrieben!Leute Leute nach meinenm wissensstand halleluya kann das Barret keine Kampfpanzer durchdringen grad mal ankratzen denk mal nach die Dinger sind mehr als 100mm gepanzert und Stahl auf Stahl (vereinfacht da die Patronen nicht aus Stahl sind)
gibts autsch Patrone kaputt. Wenn dann müsste das Geschoss ne Sprengladung haben oder auch anderes (gibt auch andere Geschossarten weiß ich aber jetzt nicht zu genau)
Ausserdem heisst es LEICHTE PANZERABWEHRWAFFE, das heisst soviel wie: Leichgepanzerte Fahrzeuge gut wenn de vom Panzer die Ketten oder einige Räder nach ner Zeit erwischt ist das Fahrzeug bewegungsunfähig aber ich will dich mal sehen wie du versuchst mir einer kleinen Patrone die Ketten versuchst zu treffen. Deshalb gibts auch Sprengwaffen!!!
und bis du mit der Barret einen Kampfpanzer klump schiesst kann man dich im Kochgeschirr zusammenkratzen.
Das ist mein Wissensstandard
Man kann leichte gepanzerte Fahrzeuge - siehe oben - natürlich Bewegungsunfähig scheißen bzw den Fahrer abmurksen!
Aber wenn das teil so eine Wunderwaffe sein soll, kann mir mal wer erklären, warum ich beim Bund eine PAL (Panzerabwehrlenkrakete)mitschleppen mußte, ca. 80 Kilo ohne Mun,um einen Leo auszuschalten, wenns mit dem Gewehr auch geht?
einen Hummer zB, kein Problem, aber ein Panzerfahrer lacht dich aus und haut dir eine 80mm Granate um die Ohren
----------------------------------------------------------------------------------------------
Etwas zu fühlen und es zu verstehen, nachdem man gehandelt hat, ist es nicht wert, Einsicht genannt zu werden.
Etwas zu vollbringen, nachdem man danach gest
hey cool @Caveman ... Stammt das Ding denn nu wirklich von VALMET ?
Gruß ... Cocky
klick mich: http://www.ub-maps.de
-= V.ereinigung d.er M.apdesigner =-
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Na, das mit dem Lager der Grenzposten ist ja klar. Bis jetzt habe ich nämlich von dem Scharfschützen auf dem Dach noch immer ein VAL bekommen, nachdem ich ihn runtergeprügelt hatte
Nur danach habe ich eben keine mehr gefunden...
--
Bruderschaft der Veteranen|www.bdv-clan.de
Viele verlieren den Verstand nur deshalb nicht, weil sie keinen haben.
Nur danach habe ich eben keine mehr gefunden...
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BLAST und Hallo
Hey Leutz, dank für die Bilder der CAWS und der Barret!
Nochwas: Die CAWS ist eine Zusammenarbeit von Winchester und Heckler&Koch. Winchester hat die Schrottechnik und H&K
die Automatik entwickelt.
Mit der Barret kann man einen Panzer sprengen! Dafür gibt es Spezialammo die im Kopf einen Chip, einen Empfänger und ein rotierendes Gewicht hat, auf diese Art und Weiße kann man ohne weiteres mit ein wenig Übung die Ritze zwischen Ober- und Unterwagen des Panzers treffen und so den Fahrer ausknocken oder das Munitionsdepot sprengen.
Ich habe oben noch ein Bild gesehen, kann das sein dass das das neu entwickelte Land Warrior Fighting System ist?
Wenn ich mich nicht irre ist es eins, wo hast das Foto her?
Wenn ihr weitere Waffenfotos sucht dann probierts mal mit: http://www.mafia.ru/spy/rus/weap/
dort findet ihr Einträge: Pistolen (mit kompletter Kalibertabelle für Pistolen, leider in russisch)
darunter sind Sturmgewehre und Mp`s. Ein Blick lohnt sich da findet man die zwei Hauptvertreter der M16/Ar15 Reihe, die Steyr Aug, FA-MAS, AK74, AK47, AK101 (interessante Konstruktion: Das Teil läuft mit 5.56mm NATO und ist wahrscheinlich für eine eventuelle Kriegshandlung auf amerikanisch oder europäischen Boden gedacht, um die Munition der NATO verwenden zu können! Was nicht fehlen darf: AK103 (Die ich in Jagged Alliance sehr vermisse)
M17 Bushmaster, G3A3, meinen Liebling G36 (fehlt mir auch sehr) usw.
BLAST und CU
Und denkt immer dran: Für alle Fans von russischen Gewehren:
www.kalashnikov.guns.ru mit genialer Linkliste!
Hey Leutz, dank für die Bilder der CAWS und der Barret!
Nochwas: Die CAWS ist eine Zusammenarbeit von Winchester und Heckler&Koch. Winchester hat die Schrottechnik und H&K
die Automatik entwickelt.
Mit der Barret kann man einen Panzer sprengen! Dafür gibt es Spezialammo die im Kopf einen Chip, einen Empfänger und ein rotierendes Gewicht hat, auf diese Art und Weiße kann man ohne weiteres mit ein wenig Übung die Ritze zwischen Ober- und Unterwagen des Panzers treffen und so den Fahrer ausknocken oder das Munitionsdepot sprengen.
Ich habe oben noch ein Bild gesehen, kann das sein dass das das neu entwickelte Land Warrior Fighting System ist?
Wenn ich mich nicht irre ist es eins, wo hast das Foto her?
Wenn ihr weitere Waffenfotos sucht dann probierts mal mit: http://www.mafia.ru/spy/rus/weap/
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darunter sind Sturmgewehre und Mp`s. Ein Blick lohnt sich da findet man die zwei Hauptvertreter der M16/Ar15 Reihe, die Steyr Aug, FA-MAS, AK74, AK47, AK101 (interessante Konstruktion: Das Teil läuft mit 5.56mm NATO und ist wahrscheinlich für eine eventuelle Kriegshandlung auf amerikanisch oder europäischen Boden gedacht, um die Munition der NATO verwenden zu können! Was nicht fehlen darf: AK103 (Die ich in Jagged Alliance sehr vermisse)
M17 Bushmaster, G3A3, meinen Liebling G36 (fehlt mir auch sehr) usw.
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Lytinwheedle
- Scharfschütze
- Beiträge: 3855
- Registriert: 02 Jul 2000, 11:00
- Kontaktdaten:
@Fossi:
Die Irakischen Einheiten die mit dem T-72 ausgeruestet waren, waren alle "Republican Guards" Divisionen, die Elite der irakischen Armee. Man muss sagen dass sie nicht so gut Ausgebildet waren, aber es warden Berufssoldaten. Es kam zu groesseren Gefechten zwichen der Tawakalna-, Hammurabi- und Medinah-Division und dem 2.Amerikanischen Panzerkorps. Die Geschosse der T-72 prallten einfach von den M1 ab und hinterliessen Kratzer im Lack (es koennte jedoch sein dass es sich um die noch staerker gepanzerten M1 HA gehandelt hat) Jedenfalls gelingt es dem T-72 nicht so einfach Loecher in die Frontpanzerung des M1 zu schlagen.
Der T-80 wurde sehr wohl exportiert, in folgende Laender: China, Zypern, Pakistan, Ukraine.
Who dares wins!
Esst Scheisse, Millionen Fliegen koennen sich nicht irren!
LBF-Die Loftboardfuzzis
ICQ:59485956
Die Irakischen Einheiten die mit dem T-72 ausgeruestet waren, waren alle "Republican Guards" Divisionen, die Elite der irakischen Armee. Man muss sagen dass sie nicht so gut Ausgebildet waren, aber es warden Berufssoldaten. Es kam zu groesseren Gefechten zwichen der Tawakalna-, Hammurabi- und Medinah-Division und dem 2.Amerikanischen Panzerkorps. Die Geschosse der T-72 prallten einfach von den M1 ab und hinterliessen Kratzer im Lack (es koennte jedoch sein dass es sich um die noch staerker gepanzerten M1 HA gehandelt hat) Jedenfalls gelingt es dem T-72 nicht so einfach Loecher in die Frontpanzerung des M1 zu schlagen.
Der T-80 wurde sehr wohl exportiert, in folgende Laender: China, Zypern, Pakistan, Ukraine.
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