JA2DL MOD und alle weiteren Tools.....

[Nitrat]

Also auf der Basis ist in der JA2DL News ein kommentar
geschrieben worden der mich jetzt zu dieser poll aktion bewogen hat.

Ist es sinnvoll an den PC magazinen zu schreiben das die entwicklung
zu dem spiel JA weitergeht oder findet ihr das blöd ??

Kommentare sind natürlich erwünscht !!

Eins wollte ich noch vornweg sagen, es gillt für alle
Tools, vom JA AIO bis hin zu unserem WT, und den
Voicepatch von Gorgo und dem MOD von MacGyver,
also als beispiel die Fanforen von Halflife sind auf
der CD von der PC Action drauf, wenn JA dazu käme
dann wärs in meinen augen geil, aber um das
durchzuführen gibts erst die frage an alle !!


MFG....

[Oxymoron]

Ob die Tools die Spielezeitschriften wirklich interessieren weiß ich nicht, aber der Mod könnte sie (wenn ihr ihn gleich in fertiger Form präsentiert) es sehr wohl auf ein Zeitschriftencover schaffen.

[Miaho Kaih]

Guter Thread, interessante Sache:
Hier kommt der Senf: Die Verbreitung über die Druckerpressen ist absoluter Dumpfsinn. Soviel können die gar nicht legen, um einen Mod oder Szenarien fair zu bezahlen...
Ich sag mal, ein Fan der unbedingt "more JA- braucht", der hat die Mods/Kampagnen, sobald sie draußen sind. Da brauchts keine GameStar. Klar kann man nun das Argument anbringen, auf CD gebrannt und billig zur Hand. Aber im Laufe der Jahre sammeln sich so viele CD´s an, daß du damit das Astonia mit glänzenden Bierdeckeln ausstatten kannst.
Außerdem, was ist den das Anliegen: Mehr Fun mit einem Game und nicht unbedingt einen Zweizeiler in irgendeiner Spielezeitschrift, wo dein Name klebt.

MfG
MK

[mattscho]

Ein JA-Forum in der PC-Action wär schon verdammt geil, aber ich bezweifle, dass die PC-Action daran Interesse hat. Vor zwei Jahren wäre das warscheinlich mit Kusshand aufgenommen, aber damals gab´s noch keine Tools und heute ist das Interesse eher gering. Aber ein Versuch wär es wert. Und so ´nen großen Mod wie den JA2DL oder den MacGyver Mod oder die besten Kampagnen könnten die schon veröffentlichen. Wenn man bedenkt, dass was wir alles verändert haben (JA2DL, Mac´s Mod, JA2AIO, Spiel mit mehreren AE´s, Söldner-Editor, Kampagnen, Voice-Patch und in Zukunft Editor für E-mails) würde das locker für 3 foren reichen...

[mattscho]

Original erstellt von Miaho Kaih
Guter Thread, interessante Sache:
Hier kommt der Senf: Die Verbreitung über die Druckerpressen ist absoluter Dumpfsinn. Soviel können die gar nicht legen, um einen Mod oder Szenarien fair zu bezahlen...
Ich sag mal, ein Fan der unbedingt "more JA- braucht", der hat die Mods/Kampagnen, sobald sie draußen sind. Da brauchts keine GameStar. Klar kann man nun das Argument anbringen, auf CD gebrannt und billig zur Hand. Aber im Laufe der Jahre sammeln sich so viele CD´s an, daß du damit das Astonia mit glänzenden Bierdeckeln ausstatten kannst.
Außerdem, was ist den das Anliegen: Mehr Fun mit einem Game und nicht unbedingt einen Zweizeiler in irgendeiner Spielezeitschrift, wo dein Name klebt.

MfG
MK

geht es nicht eher um die Verbreitung der Tools und um die Verlängerung des Spielspaßes, als um schnöde kohle? ich hab´s so verstanden, dass wir damit keine kohle scheffeln wollen, sondern die tools weiterverbreiten wollen. und um den namen geht´s doch auch nihct, oder?

[Malachi]

nunja, mods sind bei spielezeitschritfen zur zeit ja der letzte scrhei. keine ausgabe in der nicht über mods berichtet wird, keine cd auf der nicht mindestens 1 mod drauf ist.
da wäre es schon eine interesante sache, der welt da draußen mal zu zeigen, daß es nicht nur mods für shooter gibt. sondern das es diese dinger auch für so trockene und langweilige tatikschnarcher wie ja2 gibt.

malachi

[Miaho Kaih]

@mattscho:
Gut, klar geht es um den Fun, aber ich mein, dank Internet braucht man sich nicht weiter um die Verbreitung kümmern... ich sehe nur nicht ein, warum manche Zeitschriften in letzter Zeit erstaunliche Erfolge haben, obwohl deren Qualität sinkt. Mein einzigster! Grund GameStar und Co zu kaufen, sind Tools/ Mods etc.! Vielleicht hast Du eine ungefähre Vorstellung, wieviel Zeit drauf geht, bis man einen Mod gut hinbekommt. Also bin ich eher dafür, daß ordentlich gezahlt werden muß, aus reiner Freude würde ich nie mein Zeug für ein commerzielles Medium hergeben! Die BASIS- Seite ist wiederum etwas völlig anderes. Ich appeliere nur daran, daß hier strikt und klar getrennt werden muß. Und ich finde es einfach Mist, wenn z.B. die Leute von V.d.M. mehrere Wochen schaffen und sich dann ein Anderer(Publisher z.B. eine Zeitschrift) mit fremden Ferden schmückt. So nach dem Motto: Was willst, Deinen Namen haben wir doch genannt!

Nein, nein, man stelle sich vor, daß macht Schule, baust ein, zwei Monate an was rum und am Ende saugt´s jemand aus dem Netz und verkauft´s!

MfG
MK

[mattscho]

achso meinst du das, stimmt, da ist was dran. Da muss ich dir natürlich recht geben. Ich denke das sollte bei den authoren der jeweiligen tools liegen, ob sie ihre sachen commerziel "vermarkten"(mir ist kein besseres wort eingefallen:D). Andererseits liegt die gefahr im internet genauso, mußt dir ja nur ein paar sachen downloaden auf ´ne cd pressen und verkaufen. Wenn wir es an die PC Action geben, sollte das copyright bei uns liegen, oder sie kaufen es.

[Flashy]

Aus rein egoistischen Gründen, fänd ichs wesentlich besser, wenn ei JA2 Mod auf irgendner Heft-CD drauf wäre....
Habt Ihr schonmal ein 25MB Download mit nem 56 K gemacht????

Da kann ich den Compi ja abends anstellen und hoffen, daß morgens zum Frühstück alles komplett ist.....

[Nitrat]

Also "für die zukunft" kann ich jetzt schon sagen, das es die zeit
denen vertreiben soll, die kein Internet haben, und auf JA3 warten.
Es gibt bestimmt noch mehr JAspieler da draussen,
die würden sich freuen wenn es was neues gibt.

Mit den DL mod hat man lange zu knabbern wegen den 250 sektoren..
und die VDM kampagne sollte auch auf JA2 engine umgebaut werden.
UB ist instabieler als JA2... nur so nebenbei mal erwähnt

Ich bin optimistisch und wäre dafür, das man die zeitschriften anschreibt,
vielleicht auch noch Sirtech um eine offizielle Tool Mission CD von Fans zu pressen.
(generell sollte da jeder sein ® und © machen)

Vielleicht gibt das ja hoffnung das Sirtech uns endlich mal ernst nimmt und dann
den Editor vielleicht mal richtig patscht um auf uns bastler zu bauen, oder uns
den Quellcode vom "alten" spiel gibt btw. : Ich sprech da von mir selbst, weil
ich auch für nichts ein Mod machen würde, solange es Sirtech geld bringt, das könnte
uns die wartezeit auf JA3 kürzen, weil wir eben im Team arbeiten um die mods zu machen.


MFG....

[woody]

Ich würde es nicht schlecht finden, wenn wir die ganzen Sachen, die wir gemacht haben an die PC-Action schicken. Die GameStar und die PCGames würde ich aus dem Spiel laßen.
Da ist die PC-A schon besser in Sachen Foren; ausserdem haben sie auch noch ein StarCraft Forum, was glaub ich auch älter ist als Ja2 (das Spiel).

woody_P

[MacGyver]

also meinen mod kriegt keine Spielezeitschrift, der is zur Zeit noch vil zu verbuggt
und was ja2dl angeht wollte ich die mal anschreiben, allerdings geh ich nicht davon aus, dass die den haben wollen, ja2 is 2 Jahre alt leute!

[Zephalo]

Denkt auch daran, daß bei den verschiedenen Tools, Patches und MODs unterschiedliche Firmen Rechte an den verwendeten files haben bzw. gecrackte .exe files benutzt werden, ohne daß es eine offizielle Freigabe dafür gibt.
Was sagen Sir-Tech, Topware und Innonics dazu, wenn mit (eigentlich ja 'illegal' entschlüsselten) Daten ihrer Spiele durch Spielezeitschriften Geld verdient wird?

[Hastalwischda]

Da sind viele rechtliche Fragen noch offen. Unabhängig davon, ob jetzt Mods auf Heft Cds gebrannt werden wäre zumindest eine Meldung oder ein Artikel über die Bemühungen JA2 und UB weiterzuentwickeln, sowie die Probleme, die es dabei gibt, nicht schlecht. Vielleicht würde diese Publicity SirTech und Ionnics dazu bewegen, das ganze etwas aktiver zu unterstützen.

[Zephalo]

Die Frage ist wirklich, wie MacGyver schon angemerkt hat, ob sich außer uns Hardcore-Fans (;D) überhaupt noch jemand für ein zwei Jahre altes Spiel und sein in der Fachpresse ja auch nicht sooo doll bewertetes 'Add-On' interessiert...

[Malachi]

half life ist auch 2 jahre alt und es stört niemanden.
und unfinished business hat in allen tests die ich gesehen habe über 80% gekriegt.
von daher...

malachi

[woody]

Ich weiß zwar nicht, in welchem Jahr PC-Action Half-Life als Forum aufgenommen hat, aber sicherlich kurz nachdem es rauskam. Und StarCraft ist auch schon ein älteres Spiel und trotzdem immer noch aktuell in der PC-A vorhanden.

Wenns nach mir ginge, würde ich es gerne mal ausprobieren, ob PC-A ein offenes Ohr für uns Fans hat.

Nur bei der GameSTar und bei der PCGames würde ich unser Projekt nicht vorschlagen, da ich mir denken könnte, dass sie es gleich wieder ablehnen, da sie doch sowieso nur aktuelle Spiele aufnehmen und interesse dadrinne erwecken. Da lohnt es sich kaum.

woody_P

[mattscho]

bezüglich der rechtlichen Fragen:
es gibt soo viele Mods und keine Sau hat es interessiert ob die die Daten entschlüsselt haben. Von daher...

[Karotte]

Half Life und Star Craft sind deshalb noch so 'aktuell' weil die einen guten MP-Modus haben und es immer noch große Online Zocker-Clans dafür gibt. Für JA2 gibt es kein MP, dewegen wird sich auch kaum jemand dafür interessieren. Ich glaub auch nicht dass die Magazine mit dem Mod Geld verdienen können da es kaum Leute gibt die das Magazin nur deswegen kaufen (Geil da ist ein JA2-Mod drauf, muß ich haben, das Mag ist scheiße aber das interessiert sowieso nicht). Ich denke die Community kann nur davon profitieren wenn die Mods veröffentlicht werden, damit wird der Öffentlichkeit gezeigt dass JA2 immernoch lebt. Ich denke es wird dann auch einige nach dem Motto geben "Hmmm, JA2-Mod? Könnte ich eigentlich nach einem Jahr mal wieder spielen *CDrauskram*". Geld läßt sich mit dem alten Spiel wahrscheinlich nicht mehr verdienen.

Ich bin absolut für eine Veröffentlichung, da wir dadurch bekannter werden und somit davon profitieren. Aber die letzte Entscheidung liegt immer noch bei den Proggern die das geschrieben haben.

Wenn es wirklich Geld dafür geben sollte kann das ja für die Finanzierung des Erdbeertees beim Forentreff verwendet werden.

mfg

Karotisteigentlicheineguteideete

[hunter83]

WO GIBTS DEN MACGYVER-MOD!!!!!!!

[woody]

Den MayGyver Mod findest du, wenn du auf das Logo links klickst und dort unter downloads. Oder gehe einfach unter http://www.jaggedalliance2.de
woody_P

[edit]hab michversehen[/edit]

[hunter83]

*lechz*, *sabber*, *supersabber*, *hyperlechz*
BITTE SAGT ES MIR!
ICH BRAUCH STUFF!!!

[woody]

So jetzt kannste mal auf die Website gehen und dort unter downloads.
woody_P

[MacGyver]

ja2 \ downloads \ tools

[Ltd. Kamikaze]

wir haben wirklich alles geschaft [...] Spiel mit mehreren AE's [...]

Mehrere AE's -Cool! Will ich auch! Könnze einer die Addy posten oder muss man dafür nichts saugen?

[fex]

@mattscho (und alle andren):
du hast was von "spiel mit mehreren AEs" gesagt... WIE????

wäre für antwort(en) seeeeeehhhhhhhr dankbar,

fex, the - S L I M E R -

[Nitrat]

Original erstellt von fex
@mattscho (und alle andren):
du hast was von "spiel mit mehreren AEs" gesagt... WIE????

wäre für antwort(en) seeeeeehhhhhhhr dankbar,

fex, the - S L I M E R -

²all:
Beruhigt euch bitte wieder, nicht jeder hat sowas mal gemacht.
Es ist bestimmt eine einzeldurchführung gewesen die
Mattscho gemacht hatte. Eine lösung wie man die AEs
ins game bekommt weiß ich erhlichgesagt nicht, aber mit
den diversen Tools kann man die werte abändern, die
bilder des AEs über eine verfügbare drauf hauen und ab
geht die post, äähh das spielen mein ich

Man muss nur mit den tools ein bischen auseinandersetzen,
sprich arbeiten, dann findet man es auch selber heraus.
So mach ich mir grad ne 8mm wumme, was aber echt scheisse aussieht... naja übung macht den meister...


So und jetzt zurück zum Thema, die eigentliche rede ist
ja eigentlich das man JA irgendwie vergisst weil eben
UB von Innonics nicht so der bringer war. Man darf nicht
jetzt so denken das wir dafür zuständig sind um denen
Honig um den mund bindet. Ich möchte damit sagen,
aus der inkompetenz der Firma Innonics in bezug auf
einen funktionsfähigeren Editor haben wir in uns diue
mühe gemacht um dieverse tools zu proggern womit
mann die mods machen kann..

Mit anderen worten, schaut mal das haben wir geschafft,
aus den nichts heraus ohne hilfe der Firma uns einen
Editor zu geben haben wir es auch geschafft..
Was der Rechtliche krams angeht, schaut mal bitte auf
Duke Nukem 3D wer hatt denn da die Tools gemacht
die karten die programme und etliche anderes zeugs..

Und nun stellt euch mal die frage warum es 12 MissionCD's gab ??
Es kann natürlich mehr als 12 sein, da ich nur 12 CDs
besitze, JA VON DEN GAME ALLEINE 12 CDs !!

Warum dürfen denn für die anderen spiele dieverse CDs gepresst werden ??
Wisst ihr wie die zusammengestellt wurden ??

[IrgendeinmöchtegernMANAGER]
Och schau mal die ganzen Karten da im Internet,
hoch das ist aber nett *saug saug*
SO jetzt noch ein paar proggies und dann geh ich zur CD presse.

Hi Detlev, schau mal was ich hier gebrannt habe !! Neues zeug von dem Typen da wie heisst der, Dirk
Nukem, ääh Duke mein ich.. na egal leg die mal ein und
press so 1000 stück die verschacher ich dann an
MediaMarkt, Saturn, Karstadt und die Händler dürfen
unverbindlich das dann für 49,95 verkaufen..


Hää Chäff warum, däss pääst mir grade nicht komm morgen wiedaa..

Hmm, du depp, du machen das, oder du tritt in
den Arsch, wovür zahl ich dir 10 die stunde, häää ??

Okidokey, mach ich Boss

[ÖHM fragt nicht das ist grad meine Phantasie gewesehn]


Also ich würde viel lieber die zeit damit verbringen für
JA3 die zeit zu verkürzen um solche MODs zu bastelln.

These 1:
Vielleicht erreicht man da mehr als immer noch
im ungewissen bleiben, und auf JA3 warten.

These 2:
Vielleicht kommt in 3 jahren die meldung JA3 wird
nicht mehr gemacht wegen zu wenig einnahmen
wird die Firma insolvenz machen müssen.

Tja mit den Tools die auf der Basis sind, und die die
noch in arbeit sind, kann man jedenfalls MODs like JA2 DL machen...
Wieso machen wir nicht eine gemeinschafts aufgabe
daraus ?? Na ok ich denk das geht zuweit...

Jedenfalls schreib ich Lurkan demnächst an, was er
davon hält, wenn sein Tool veröffentlicht würde.
Die MODs die wir aus unseren geistigen ergüssen
erstellen, und zum download bereitstellen, ist aus
unseren eigenen handhabung gemacht worden,
und da sollte keine Rechtliche Strafe erfolgen.

Mann sollte daher immer die "Readme" datei machen,
worin mann deutlich schreibt, mit welchen tools man
gearbeitet hat, was verändert wurde, und Hinweis zu
etwaigen Programmabstürzen, RECHTLICH GESICHERT by (NAME),
und ein wichtiger bestandteil ist auch: Dieser MOD darf
nicht zu komerziellen zwecken genutzt werden, wenn
Sie das dennoch kaufen mussten, dann bitte schreiben
Sie eine mail an mich, von wem Sie es gekauft hatten.


Dann müsste doch so eingies an RECHTlichkeitsfragen
geklärt sein, also keine probs mit Innonics oder Sirtech...

Und den Mod schickt man dann an <irgendeinPCmagazindieintressehaben> inklusiv dieser "read me" datei


PS: Sorry für das längere posting, bin gleich offline !!
MFG....

[Zephalo]

Ich weiß ja, daß es auf diesem Forum üblich ist, immer auf Innonics 'rumzuhacken, aber der Editor ist im US-Original auch nicht besser, die Schuld an einem unzureichenden Editor liegt also ganz allein bei Sir-Tech...
Und nur mit einer ReadMe-Datei, in der erklärt wird, wer denn nun die entsprechenden Daten gehackt hat, ist es sicherlich auch nicht getan.

@ Nitrat
Wenn Du Dir schon die Mühe machen willst, all die Tools, Utilities und MODs einer größeren Fan-Gemeinde zugänglich zu machen (was ich im Prinzip wirklich Klasse finde), klär' doch die rechtlichen Dinge einfach mit den entsprechenden Firmen ab. Wir reden hier nun 'mal von JA2 und nicht von Duke (Hail to the King, Baby) Nukem - unterschiedliche Firmen können durchaus unterschiedliche Meinungen zum Thema 'Veröffentlichung von MODs' haben.

[Nitrat]

Original erstellt von Zephalo

1.)
Ich weiß ja, daß es auf diesem Forum üblich ist, immer auf Innonics 'rumzuhacken, aber der Editor ist im US-Original auch nicht besser, die Schuld an einem unzureichenden Editor liegt also ganz allein bei Sir-Tech...

2.)
Und nur mit einer ReadMe-Datei, in der erklärt wird, wer denn nun die entsprechenden Daten gehackt hat, ist es sicherlich auch nicht getan.


3.)@ Nitrat
Wenn Du Dir schon die Mühe machen willst, all die Tools, Utilities und MODs einer größeren Fan-Gemeinde zugänglich zu machen (was ich im Prinzip wirklich Klasse finde), klär' doch die rechtlichen Dinge einfach mit den entsprechenden Firmen ab. Wir reden hier nun 'mal von JA2 und nicht von Duke (Hail to the King, Baby) Nukem - unterschiedliche Firmen können durchaus unterschiedliche Meinungen zum Thema 'Veröffentlichung von MODs' haben.

-> zu 1.)
Sicherlich kann man für gewöhnlich lange die
schuld hin und her schieben... trozdem ist Innonics
mitverantwortlich das der "Editor" hätte schon längst
in die wege leiten können, um ihn zu patchen, was
alleine schon die ganzen Bugsmeldungen eingebracht
hätte. Aber wie immer lags an der Email,...

M.a.w. "was kümmert uns denn die Bugmeldungen von den Fan's"

=> "warum sollen wir dann denen sagen das, Hacker
tools erfunden haben, womit wir die MODs erstellen,
und dann anschliessend nach PC Action zu leiten
(wenn überhaupt)" Ich denke man sollte die progger
der tools fragen, und nicht Innonics oder Sirtech..


Im endeffekt hätten die eigentlich durch dieser aktion
die popularität wiederbekommen, mehr auch nicht..
aber hinsichtlich des Editorpatsch oder sehr vielen Bugs
die auch nach der versi 1.01 noch vorhanden sind
wurde von Sirtech oder Innonics garnichts für die
deutsche version gemacht...


zu 2.)
Wenn das so ist, dann sollte mal einer mit Ahnung
erzählen, was wie und wo geschrieben werden soll..
Jedenfalls bei den meisten tools stehen die "irgendwo"
oben erwähnten sachen nunmal drinn. Ich wüsste jetzt
nicht was noch dazu kommen muss, um es einem
deutlich zu machen, das es ein MOD von einem FAN ist,
der dieverse Tools, extern von den offiziellen existens
der Firmen, produziert worden sind.


zu 3.) Welche Firmen meinst du, doch nicht etwa Sirtech
oder Innonics ??

Nee das eigentliche ist doch das ein MOD zugänglich
gemacht wird der nicht durch Sirtechs Editor produziert
wurde... Darauf hat Innonics und auch kein Sirtech
einfluss, das es ein Tool namens JA AIO, WBE oder IMP
gibt der eben gemacht wurde um das spiel abzuändern
da es nicht mit dem geliferten Editor geht.

Normalerweise gehören ja dann alle Tools verboten...

Aber sieh es mal so, wenn ausdrücklich geschrieben
wird das es keine gewährleistung der Firma Innonics /
Sirtech gibt, wenn ein problem mit dem Tool geben
sollte, dann benutzt jeder das Tool auf seiner eigenen
gefahr. Und bei den tausendmilliarden von Tools die es
schon gibt, schert es keinem obs nun welche von JA2
dazwischen sind. Also rechtlich gesehen kann jeder
xbelibiege MODS rausbringen, unter den "schon öfters"
gesagten bedingungen damit man von den Firmane
nicht belangt werden kann (hinsichtlich diverser Bugs
vom MOD)



MFG.....

[MacGyver]

Nitrat, hast du mal wieder n abend nichts anders zu tungehabt als zu tippen?

muss ich das alles gelesen haben?

[Spectre]

Bevor man sich da mit irgendwelchen Magazinen einlässt, sollte man vielleicht mal versuchen, sich direkt bei SirTech als MOD-Group anzumelden.
Valve unterstützt z.B. die MOD-Programmierer für Halflife auf jede erdenkliche Art. Ist ja auch in ihrem Interesse. Schon alleine der Werbeeffekt...der Name bleibt im Gedächtnis.
JA2 ist nicht mehr taufrisch und selbst wenn sie den Sourcecode rausgeben - vor Technologieraub brauchen sie sich da wohl nicht mehr zu fürchten.

Danach währe das Ganze offiziell...und sicher auch bugfreier.

[Jona]

Kann man dann JA2DL (und später VdM) wirklich veröffentlichen?
Dann kann ich die ja mir auf meine CD packen...

Die ist schon ziemlich voll, muss jetzt wohl anfangen, Sachen zu Packen....

bye
Jona