Jagged Alliance Forum

Hey Leute!
Es ist das zweite mal, dass ich mich entschließe einen Thread für die Leute auszumachen, die Lust haben, mit mir das Weltgeschehen ein wenig kritisch zu betrachten.

Hier soll keineswegs zu Antiamerikanismus aufgefordert werden, sondern sachliche Kritik verübt werden.

Wie Günter Grass schon sagte:
"Ich fühle mich vielen Amerikanern und dem Land gegenüber als Freund verbunden. Freundschaft verlangt aber auch, einem Freund in den Arm zu fallen, wenn er droht, etwas falsch zu machen, und wenn man ihn darauf aufmerksam machen kann, dass er dabei ist, einen Fehler zu begehen oder Fehler zu wiederholen. Solche offene Kritik gehört für mich zur Loyalität. Wenn man das unter Antiamerikanismus abbucht, hört die Diskussion auf. Auch Freiheit kann nicht verteidigt werden, wenn wir unsere eigene Freiheit beschneiden, vor allem die des Worts."



Heute habe ich ein paar Minuten Rado gehört, aber ein Satzfetzten reichte schon aus, um es auszuschalten: "erklärten, sie haben die militärische Infrastruktur der Taliban..." Moment mal.. militärische Infrastruktur? Sie haben also den Taliban ihre Kalaschnikows weggenommen?
Oder haben sie zivile Flughäfen zerbombt.. Wir werden es nie erfahren...

Kann mir jemand verraten, was die Amis da kaputtschießen? Sollte mich wundern, wenn die Amis - selbst mit ihrem High-tech-Schnick-Schnack - nach 20 Jahren Krieg da noch irgendwas finden, was sie kaputtschießen können..

Außerdem ist es absolut albern, einen Krieg damit rechtfertigen zu wollen, dass man zwischen die Mienenfelder ein paar Tagesrationen essen schmeißt. Weiß hier jemand, wie kalt der bald eintreffende Winter in Afghanistan ist? Zu kalt, um mit ein paar Rosinen aus Carepaketen zu überleben, aber das interessiert anscheinend keinen...

An alle, die das Thema kritischer als "God bless America" sehen:

Die besten - kritischen - Informationen zu dem Thema kriegt man erfahrungsgemäß zur Zeit bei

http://www.spiegel.de

Am besten "gefällts" mir wenn Bush sagt wir werden sie kriegen und bestrafen. Da wär ich mir nicht so sicher. Aber er kann ja nicht sagen "vielleicht werden wir sie kriegen"

Die Luftangriffe: Man hat die Luftherrschaft errungen. Was haben die Afganen schon an Luftabwehr? Ein paar Sams? Die Stinger sind alt und wurden nicht oder kaum gewartet. Und dann wurde bei Angriffe auf Kabul ein "Entminungsbüro"(oder was auch immer das war) getroffen.

Der Abwurf der Lebensmittel-Tütchen ist auch nicht effektiv, weil man so nicht die gesammte Bevölkerung erreicht, dient aber wohl mehr als Werbung!

Jaja der Bush, sowieso sein bester Satz fand ich noch immer, ich weiß ihn net mehr genau aber einen Satzfetzen weiß ich noch
"...i´m a friend of the Taliban..."

Ehm, tschuldigung, wenn ich das net verstehe, wieso wirft er ihnen dann Bomben auf den Kopf, weil unter 100 Toten ein Terrorist steckt, naja ist wohl nicht anders zu machen...
ich weiß ja nicht, aber wie können die das rechtfertigen, da Zivillisten zu bombardieren. ( aber mit ihren superbomben treffen sie natürlich keine Zivis, und falls doch, naja Schicksal..., da könnt ich manchen LEUTEN DIE Bombe in den A.... stecken)

Und die Sache mit den Lebensmitteln, er handelt da falsch, er sollte zuerst die Lebensmittel abwerfen und dann erst die Bomben, die Bevölkerung läuft zu dem Punkt wo der Kuchen steht und die Bombe trifft viel mehr, frage mich wieso sie noch nicht auf diese kranke Idee gekommen sind??? :evil: :evil:

Ich hab nichts gegen Amis, aber das geht doch wohl zuweit was die da wieder machen...
Und sie sind ja alle so froh dass endlich die Talban draufgehen, da hab ich auch wieder was Schönes im Fernsehen gehört
... I know it´s not a solution to bomb them ( ah ein schlaues Kerlchen) but we must do sth... ( als ob man nichts anderes tun kann als Bomben werfen, doch kein so Schlauer )
das stimmte von irgend einem Bürger der auf der Straße interwiewt wurde...

so long...

Mal nebenbei. wer sich öfter mal in US Foren rumtreibt, dem wird eines auffallen. Mindestens jeder zweite hat ein Bild in der Sig das auf den 11. September anspielt.

Das Bild, was ich bis jetzt am meisten geshen habe, war ein Foto der Skyline von New York, deutlich die beiden Tower des WTC zu erkennen, mit dem Text "What stood, will stand forever" drauf.

In der Beziehung sind sie wirklich sehr patriotisch.

[edit] Sein bester Satz war immer noch: " If we don't succeed, we run the risk of failure."

Nochmals :

Ich bin mir ganz sicher daß die Amerikaner jetzt gerade dabei
sind an den (nicht vorhandenen) Beweisen zu basteln !!!
Deswegen können sie sie der Welt auch noch nicht zeigen.
Sie brauchen jetzt Zeit um die entsprechenden Beweise möglichst
so zurecht zu basteln und entsprechend viele Leute zu
bestechen die nachher die Beweise bestätigen und bejahen
damit im nachhinein nicht mehr dran gerüttelt werden kann.
Die BRD müsste mit Verweis auf das Völkerrecht und die
völkerrechtswidrigen Terrorangriffe den USA ein
Ultimatum stellen - entweder Verfügen wird innerhalb der
nächsten 24 Stunden über die Beweise - oder jegliche Kontakte
inkl. dipl.-Beziehungen zu den USA werden abgebrochen !!!
Das wäre mal etwas was ich von Gernhart u. & Co. erwarten
würde, aber dieses jämmerlich kriechende Gewürm ist
anscheinend zu feige und verkommen um in dieser Situation
auch nur ein bischen Rückgrat zu zeigen !!!

Willste mit dem abruch der Dipl. Beziehungen Deutschland isolieren?
Damit würden wir Deutsche wohl auch aus der NATO gekickt,
vielleicht auch aus der UNO und der UN.
Und wer weiß, vielleicht kommt dan Bush auf die Idee:
"Wir können diese Beleidigung nicht so hinnehmen, wir müssen
dagegen etwas unternehmen" "Ok, ich mach die Bomben bereit"
Und das war´s dann für Deutschland.
Ich vergaß: @sick

Das mit den Hilfspäckchen is absolut Schwachsinnig.Erst bomben sie die Bevölkerung isn Nirvana und dann versuchen sie die Toten mit irgendwelchen Hilfsgütern aufzuwiegen.
Mal abgesehn davon das die Taliban diese Päckchen an sich nehmen udn die USA so den Terrorismus wieder unterstützt,den sie eigentlich ausrotten will....Paradox...

@Sickastar: Meine Güte, begreifst du eigentlich was du da für eine Scheiße von dir gibst? Ich glaube bald nicht!

Wenn du alles so ungerecht findest, und die Regierung aufforderst alle Diplomatischen Beziehungen zu den USA abzubrechen, dann fang doch am besten gleich mal selber damit an.

Das würde für mich heißen:

- Computer verschrotten, IBM, Intel und AMD sind schließlich auch zum teil amerikanische Firmen.

- Keine amerkansichen Websiten mehr besuchen, durch dich verdienen die ja nur an der Werbung.

- kannst gleich alle PC SPiele wegqualmen, die wenigsten stammen warscheinlich nciht aus den USA.

...

@Darkhunter

Seh ich genau so, ja - das ist nämlich das Teil
Sich mit Amerika am Unrecht beteiligen und sich
mit schuldig machen, oder aber sich von Amerika distanzieren,
nicht eigene Soldaten entgegen dem Grundgesetzes Art87a
nach Afghanistan schicken und Rückgrat zeigen und somit
automatisch zum (nach Bush s Aussage) potenziellen
Amerikafeind und Terrorstaat BRD zu werden.
Und im "DDR Prager-Frühling Style" mit US-Panzer plattgewalzt
oder mit "freundlich" gemeinten Bomben eingedeckt zu werden.
Ja das könnte in der Tat dabei rauskommen - aber dann
würden die Menschen begreifen das die USA alles andere
sind als Deutschland s Freunde !!!!
:evil: :evil: :evil: :evil:

@Sick
Aus dieser Perspektive hab ich das noch garnich gesehen;
wir lassen uns praktisch "freiwillig" zerbomben damit andere
Staaten sehen wie die USA wirklich sind.
Ok, die USA sind dipl. nicht soooo vorrausschauend, aber
deshalb dürfen wir nicht einfach zusehen wie Terrors
tausende Leute umbringen.
Was wäre wenn ein Anschlag auf Deutschland kommen würde?
Würdest du dann nicht auch hoffen das andere Staaten uns
unterstützen? Zugegeben, die USA hat die Hilfe nicht so dringend
Nötig wie wir sie hätten, aber dennoch kann man nicht erwarten
das sie die Angelegenheit alleine Regeln, es betrifft halt doch die
ganze W-Welt. Und für sowas ist ein Bündniss doch da, oder?
...........................................
Und wenn wir die USA jetzt unterstützen, wer weiß, vielleicht
bekommen wir die Hilfe Bar zurückgezahlt...

Ich muß mir mal Luft machen!

Wir sind solidarisch, einig, stehen zur Seite, haben Angst, sind entsetzt, erschüttert, befürchten dies,
befürchten jenes, sehnen uns nach gewohnter Sicherheit, machen uns Sorgen um unsere großen
unvergleichlichen Werte, wollen helfen, bangen um unsere großartige Demokratie, wissen, daß der Islam
eine friedliche Religion ist, sehen unsere lieben Aktien an Wert verlieren, machen womöglich Verluste
und mich kotzt das alles gewaltig an.

Haben wir eigentlich noch freie Medien, oder wetteifern sie nur noch beim in die Hose scheißen? Ist
unsere Presse und unser Fernsehen eigentlich einem inoffiziellen Propagandaministerium unterstellt? Die
Einseitigkeit der Berichterstattung ist von solcher ekelerregender Heuchelei gekennzeichnet, daß nur noch
Karl Eduard Schnitzler fehlt, um das Gesamtbild abzurunden.
Kritik an den USA (ich habe in einem anderen Thread schon dazu Stellung genommen) ist ganz
offensichtlich verboten, wird vertuscht und unterschlagen. Einige meiner Freunde und ich, haben
sinngemäß gleiche und sehr zurückhaltend formulierte Leserbriefe an verschiedene Zeitungen gesendet, in
der wir uns eine rudimentäre Kritik an den Medien und der Politik erlaubt haben. Kein einziger wurde
abgedruckt. Dafür dominierte die obligate Entrüstung und der übliche Schwulst.
Nur selten wagen es Sender, Berichte über die Vorgeschichten der von den USA mit verursachten
Konflikte zu bringen und dann auch nur sehr halbherzig. Ein Ulrich Wickert wird wegen seiner Äußerung
- der ich nur voll und ganz zustimmen kann - sogar aufgefordert die ARD zu verlassen, dabei haben
Osama Bin Laden und Widiot Bush tatsächlich die gleiche Denkstruktur. Erst als sich Grass bei Sandra
Maischberger zu Wort gemeldet hatte, merkte ich, daß ich mit meiner Meinung nicht ganz alleine bin.
Aber die Medien haben bereits ein Mittel im Rundumschlag gegen Kritiker gefunden, denn
Antiamerikanismus ist entweder Links- oder Rechtsradikalen vorbehalten und damit basta! Daß die Sache
so genau nicht zu definieren ist - wer fragt danach? Schublade auf, Mensch rein, fertig! Folglich kann
auch jede Kritik von vornherein wunderbar ausgewogen diffamiert werden.

Verfolgt man die analprolapsen Absonderungen unserer Politprominenz, dann fällt einem in den tumben
Worthüllsen der endlosen Sonntagsreden zuerst einmal die Agitation auf, mit der wir auf
Kadavergehorsam eingestimmt werden sollen. Am "Solidaritöten" möchte Schröder nun endlich beteiligt
werden und mal ehrlich - ein paar tote Soldaten kommen unter dem Strich einfach billiger, als Zahlungen
in Milliardenhöhe. Auch Tante Rau, die von Bankett zu Bankett tänzelnde Schneeballkönigin, der
jetsetende Sonntagsredner, mußte sich natürlich mit einschläfernder Wortgewalt seines verbalen
Darminhaltes pressewirksam entledigen - wer hätte das gedacht?
Obwohl die großen Worte im Bundestag oft nicht einmal so tiefsinnig sind wie Klosprüche, sollte man sie
anhören - Demagogie in Reinkultur kann auch ein Genuß sein. Da wird den Terroristen unterstellt, sie
kämpften gegen unsere Demokratie und gegen unsere Werte. (Dazu sei in eigener Sache einmal
angemerkt, daß eine parlamentarische, sprich repräsentative Demokratie ohnehin ein klassisches
Paradoxon ist, denn unsere Politiker vertreten vieles, aber nicht das Volk. Ebensogut könnte ein Mann
seine Frau bei der Geburt ihres Kindes repräsentieren.) Wer jedoch behauptet, es ginge den Terroristen
darum diese Ziele zu attackieren, der will nur über die Tatsachen hinwegtäuschen.
Es wäre schon viel erreicht im Kampf gegen den Terror, zögen sich die USA aus Saudi Arabien zurück.
Ein weiterer Beitrag zur Befriedung des nahen Ostens wäre das Ende der israelischen Siedlungspolitik.
Verfolgt man alleine die letzten beiden Punkte, so steht man unvermittelt vor zwei der vielen Ursachen
des Terrorismus.

Es wird jedoch das genaue Gegenteil geschehen, denn vor Einsicht stünde Selbstkritik und das kann nicht
sein! Jeder findet ab jetzt für seine Gewaltakte eine neue wunderbare Ausrede. Putin, der seine Rede nur
deshalb in deutsch halten konnte, weil er als Agent des KGB gearbeitet hatte, hat ja schon anklingen
lassen, was auf die Tschetschenen zukommen wird. Soweit kann ein Konflikt vom Islamismus gar nicht
entfernt sein, daß er nicht in den Kontext der Terrorbekämpfung gerückt werden könnte. Ein Blick nach
China und die Falun Gong Sekte genügt vollkommen. Um ermeßen zu können was die Zukunft bringen
wird, muß man sich nur vergegenwärtigen, daß China alleine im letzten Jahr fast fünftausend Menschen
hingerichtet hat.

Eine Frau, aus einem Kuhdorf in Mecklenburg Vorpommern, die wahrscheinlich noch nie über den
Tellerrand hinausgeblickt hat, setzte neulich im Fernsehen ihr große Angst in Szene. Klar - das waren
ihre, von Andy Warhole zugesicherten fünf Minuten der Bekanntheit, aber die Frage sei erlaubt: Macht
Hysterie eigentlich Spaß? Wer im dritten Stock wohnt hat Angst, es könne ihm der Himmel oder ein
Flugzeug auf den Kopf fallen. Als kümmere sich ein Islamist um die Gebiete Deutschlands, in denen noch
weniger los ist als in der arabischen Wüste. Neben dem Spaß haben viele hierzulande ihre Angst
kultiviert. Bei allem Respekt - ich bin nicht bereit das Gesülze auf deutschlands Straßen ernst zu nehmen.

Die AKW-Gegner sollten sich vielleicht bei Osama Bin Laden bedanken, denn ohne ihm könnten sie die
alten Forderungen nach dem sofortigen Abschalten gar nicht aufwärmen. Irgendwo ist diese
Trittbrettfahrerei mit nur zu offensichtlichen Interessen schon peinlich.
Sorry, aber ich glaube nicht an die Apokalypse durch Angriffe auf Atomkraftwerke. Es liegt nicht im
Interesse der Terroristen "nur" einfach Menschenmassen zu töten, sondern es geht ihnen um Symbole.
Von diesen Symbolen haben wir - wenn überhaupt - nur wenige in Deutschland und Atomkraftwerke
gehören nicht dazu. Darüber hinaus wäre ein solcher Anschlag auch schon am 11. September möglich
gewesen und an jedem Tag davor. Eine Veränderung der Sicherheitslage seit den Terroranschlägen in
New York und Washington verspüren nur jene, die sich den Illusionen der Spaßkultur und der
Omnipotenz hingegeben haben.

Ein Beispiel für das Denken, auf dessen Mist der Terror blüht, sind die Care-Pakete, die von den USA im
Wechsel mit Bomben abgeworfen werden. Sieht man davon ab, daß es sich dabei um reinsten Zynismus
handelt, sollte man sich mit dem Inhalt der Pakete befassen:
Neben Reis, Erbsen und einem Radio zur Unterstützung der psychologischen Kriegsführung, findet der
hungernden Afghane Brot, welches er in dieser gepreßten, kubistischen Form gar nicht kennt. Ob er es für
eßbar hält sei dahingestellt. Erdnussbutter jedoch wird sicherlich keinen großen Anklang finden und
möglicherweise nur als seltsame Pampe wahrgenommen werden. Dann ist da ein Löffel, eine wie achtlos
beigelegte Verhöhnung der Esskultur im arabisch-islamischen Raum, denn man ißt dort mit den Händen
und dies ist keinesfalls unzivilisiert, sondern nur anders.
Diese Care-Pakete stehen für mich als Symbol für die Unkenntnis und Dumpfheit, mit der die
Andersartigkeit dieser Menschen plump übergangen wird. Der Afghane wird mit diesen "liebevollen"
Gaben genauso wenig anfangen können wie mit der arroganten Politik des Westens. Darin liegt der Keim
des Terrors: Die Überheblichkeit, mit der die Araber seit Jahrhunderten übergangen und
ausgebeutet wurden. Man denkt im Westen wie jene "letzten Menschen" aus Nietzsches Zarathustra: "Wir
haben das Glück erfunden!" Daß dies zu keinem Zeitpunkt das Glück der ganzen Welt war, daß man die
Gefühle anderer Völker berücksichtigen muß, indem man deren Anderartigkeit versteht und respektiert,
hat man nicht begriffen und darin liegt die Hauptursache des Terrors.
Man muß die Ursachen ergründen und dort Veränderungen
schaffen alles andere wird über kurz oder lang den Terroristen
nur nochmehr Anhänger in die Arme treiben !!!

Du hast das Plastikbesteck vergessen.

Malachi

@Sickastar:
Lass es mich so formulieren: In gewisser Weise reagiert die Presse und die Regierung über(vorsichtig), aber weniger extrem als du das hier in die entgegengesetzte Richtung tust...

See ya, SC 2001

@Sick:

Ich würde gerne wissen ob Du diesen Text selbst geschrieben hast?

Diesen Studenten, Pseudointelektuellen, APO, Anarcho, Trotzksitischen RAF Stil find ich einfach Geil. Damit lässt sich das Establishment schocken. Macht sich gut auf ner Wandzeitung. Ich möcht auch mal ne Wandzeitung verfassen wo ich hemmungslos über die faschistischen burgeoisen Ausbeuter und ihre reaktionären, imperialistischen, zionistischen Hintermänner im Land des grossen Satans herziehe. Die Ausbeuter mögen heute noch lachen, morgen werden sie an die Wand gestellt.

Friede den Hütten, Krieg den Palästen!(Georg Büchner)

Volkskomitee gegen alles nicht-revolutionäre

Col."Che" Kurtz


NA, WIE WAR ICH???????

@Kurtz

wenn er kopiert wäre hät ich gesagt

Ich freu mich schon auf den Bodentruppeneinsatz.
Wenn die US-Ranger, die Delta-Force und wie diese
Gammelköpfe alle heissen trotz weit überlegener Waffentechnik
und US-Spezialtraining so derbe auf s Maul drauf geschlagen
bekommen daß ihnen das Blut nur so aussem Kopf rausspritzt
und sie gebückt im Quasimodo-Style oder als
traumatisierte Nervenbündel zurück nach USA zucken !!!
Geil ! Das wird richtig lustig ! Hehe !!
Und der US-Präsi wird wohl nicht drumm herum kommen
seine "Elites" ins Schlachthaus "Hindukusch" reinzuschicken.

Und ich kann mir gut vorstellen das nicht nur bin Laden und
seine Mannen ziemlich geladen seinen werden sondern auch
noch eine Menge anderer netter Ammifreude.
Wie z.B. jede Menge Exil-Afghanen oder die ehem. UCK-Kämpfer
oder auch jede Menge algerische, libysche und palästinesische
pakistanische und iranische Fanatiker werden sich bereitwillig
bin Ladens Kampf anschließen.
Und selbst viele liberalere türkische und tunesische
Geschäftleute in Deutschland sind bereit Geld zu spenden bzw.
"ihre afghanischen Glaubensbrüder" zumindest finanziell zu
unterstützen.

Und die Ammis ihrerseit werden immer mehr Soldaten schicken
und das Land besetzen und immer mehr "böse Terroristen"
werden aus aller Welt kommen um dem Todfeind USA und
seine Mörder zu töten. Es werden keine Kriegsgefangenen-
Gesetze eingehalten werden und schon bald wird es sich bei
den "GI" rumgesprochen haben, daß es besser ist sich in den
Kopf zu schiessen als in afghanische Gefangenschaft zu gehen.
Und der Wiederstand gegen den US-Vergeltungskrieg wird in
den europäischen Bevölkerungen steigen und steigen bis es
auch hier zu ersten "antiamerikanischen Übergriffen" kommen
wird und......
Ohhhh geil ich will lieber nicht zuviel erzählen das wird
Deutschlands (und vielleicht sogar die Chance der ganzen
Welt) sich von dem unfreiwilligen Schutz der USA und den
Versailler-Verträgen entgültig zu lösen und ein wirklich
eigenständiger Staat zu werden.
Hallelujah !!!!!!!!

Entweder hat er ihn kopiert oder in einem anderen Program geschrieben, sonst wäre nicht jede zweite Zeile nach den ersten paar Wörtern abgebrochen (oder liegt das an meinem Browser?).

Das kenn ich, das passiert wenn man z.B. in Word einen Text schreibt und ihn dann hiereinkopiert. Das kommt auch vor wenn man Texte aus dem Net ins Schreibprogramme einfügt. Meistens muss man die Schriströße etwas verändern, dann passt der Text wieder ineinander.

Ich freu mich schon auf den Bodentruppeneinsatz.
Wenn die US-Ranger, die Delta-Force und wie diese
Gammelköpfe alle heissen trotz weit überlegener Waffentechnik und US-Spezialtraining so derbe auf s Maul drauf geschlagenbekommen daß ihnen das Blut nur so aussem Kopf rausspritzt und sie gebückt im Quasimodo-Style oder als traumatisierte Nervenbündel zurück nach USA zucken !!!
Geil ! Das wird richtig lustig ! Hehe !!
Und der US-Präsi wird wohl nicht drumm herum kommen
seine "Elites" ins Schlachthaus "Hindukusch" reinzuschicken.

Man, bist du eigentlich nur noch blöe oder was? Ich glaube dir sollten sie mal "aufs Maul schlagen bis dir das Blut aus dem Kopf spritzt".

Du fühlst dich auch so cool wenn du hier deine harten Sprüche vom Stapel lässt, was. Das typische 08/15 Angeber Arschloch.

Desweiteren glaube ich kaum das die paar Taliban, mit ihren uralten, teilwesie selbst gebauten, Kalaschnikows auch nur die geringste Chance gegen ein Bataillon der US Rangers hat.

Naja, aber mit so einem Spinner wie dir, der sich selbst "Sick" bezeichnet und so tut, damit andere meinen er hätte einen an der Waffel und wäre "echt gefährlich", kann man sich sowieso nicht unterhalten. Stimmt's nicht?!

@Sicko
"liberale tunesische und türkische Geschäftsleute sind bereit Geld für ihre afghanischen Glaubensbrüder zu spenden" - hast Du dafür irgendwelche Quellen oder Belege?

Warum sollten sich ehemalige UCK-Kämpfer den Taliban anschließen, die USA haben doch genau ihre Interessen vertreten.

Woraus schließt Du das die USA oder ihre Verbündeten bereit sind, sich in großem Stil in einen Bodenkrieg in Afghanistan verwickeln zu lassen? Alle Anzeichen deuten auf das genaue Gegenteil hin. Quellen, Belege?

Auch amerikanische Soldaten sind Menschen!

Warum sollte sich in der BR Deutschland oder in anderen europäischen Staaten eine gewaltätige Stimmung gegen die USA entwicklen? Kannst Du irgendwelche Gruppen oder Bewegungen nennen die für soetwas in Frage kommen?

Welche Versailler Verträge meinst Du denn genau?

Und wie definierst Du den eigenständigen dt. Staat?
Grenzen, Regierungsform, Verhältnis zu anderen Staaten?

Meinst Du das alles ernst was Du dir da zusammen reimst?

Fragen über Fragen

Sehr verwundert

Fuzzi Q. Jones

Sick braucht keine Fakten, die stören doch nur.

Welche Radikalen haben sich jeh von Fakten einschränken lassen?

Ist aber immer wieder nett wie sich Sick mit seiner Radikalinski Einstellung und ein bisschen Gossensprache/Gewaltgeilheit ins Abseits befördert.

HE SICK, schon mal was von "das System unterwandern" gehört???? So geht das sicher nicht. Du musst Zweifel schüren aber immer glaubhaft bleiben, wir sind noch nicht mürbe genug um dir rückhaltlos Zuzustimmen. Wenn du weiter so agitierst wird das nichts.

"AGITPROP RULES"

"Fernsehen ist Opium fürs Volk"

Sick, immer schön weiterlernen, dass wird schon!

"Vorwärts immer, Rückwärts nimmer!"

Col. "Ulbricht" Kurtz

Das is reinkopiert:

Schahids und Gläubige aus der ganzen Welt sind bereits auf dem
Weg um ihren Glaubensbrüdern zur Seite zu stehen.
Die Dörfer und Madras zu verteidigen und den el Schaddai zu vernichten - Allah segne ihren Kampf !!!!!!!!!

Erneut Terroranschlag - 50.000 Tote!
Bei Terroranschlägen durch das US- und EU-Finanzkapital auf dem afrikanischen Kontinent, aber auch in Lateinamerika wurden heute ca. 50.000 Menschen ermordet. Sie starben meist an verunreinigtem Trinkwasser, Hunger, medizinischer Unterversorgung oder durch Waffengewalt. Die Hauptverantwortlichen dieses Terrors halten sich in den Machtzentren der Schurkenstaaten USA, Deutschland, England u.a. versteckt.
Ich trauere um die Toten und spreche den Angehörigen hiermit mein tiefstes Beileid aus.
Ich fordere alle dazu auf, sich mit den unterdrückten Völkern bedingungslos zu solidarisieren und sie im Kampf gegen den Terrorismus uneingeschränkt zu unterstützen. Dabei müssen wir zwar mit bedacht vorgehen, Staaten und Personen, die Terroristen wie Bush, Schröder oder Scharping jedoch Unterschlupf gewähren, werden wir dabei jedoch genau so bekämpfen, wie die Terroristen selbst. Denn dieser barbarische Akt, war kein Anschlag gegen die Menschen in der sogenannten 3.Welt, sondern gegen alle Arbeiterinnen und Arbeiter der ganzen Welt.

In Ordnung Sick, das Du 'cut and paste' beherrscht hast Du in den letzten Tagen reichlich bewiesen. Anscheinend bist Du aber wenig bis gar nicht in der Lage einmal selbst eine eigene in sich schlüssige Argumentation aufzubauen oder wenigstens mal Quellen oder Belege für deine Behauptungen zu liefern damit deine Aussagen hier im Forum etwas glaubwürdiger werden.
Stattdessen wirfst Du ständig igendwelche neuen Sachen in die verschiedenen Diskussionen die Du anscheinend irgendwo im www zusammensuchst. Für eine sachliche Diskussion ist das wenig förderlich. Wenn Du hier schon ständig Sachen reinkopierst, solltest Du wenigstens mal die Quellen angeben, damit das ganze für den geneigten Leser etwas transparenter wird.
Würdest Du die Sachen die Du kopierst auch nochmal mit dem einen oder anderen eigenen Kommentar anreichern, würde das wesentlich zu einer besseren Diskussionbasis beitragen.
So muß man ständig daran zweifeln, das Du das was du hier reinkopierst auch wirklich selbst verstehst.

Fuzzi Q. Jones

Was hast du heute für Gott getan - hey cooool isch ähh
gann jez turkish sprech ä häää !!!

Si´cerim bak , gell muruk , de cerim
isch hol Achmed Schachbrett !!
18 Jahre - 20 Jahre Kickboxen !!!

Was wis du? Ne Quelle? Ich hau disch gleich ein Schelle, lan !
Was kuks du , hasu Problem ? Schweine !!!

Hey isch haben mehr ausländisch Kollega als isch haben kartoffel
gell, und wenn sagen geld geben für Laden und auch kämpf'
würden für sein Laden daan ich denk' ja wirr das stimm scho, lan.
Whoalla isch schwör Murruk gaas dicke Kämpf will geeb, sie will
schneid in sein Bushfresse die Wort : FICKEN !!, FICKEN2001
SCHWEINE FLIEG JEZ ZU DEIN HAUSE DEINS!!!

Also ihr neunmal Klugen Intellektiker ....isch aben eigen Quelle
zehrr zehr weläslisch hää
Könnt ihr läsen pah könnt ihr fieken pah eure Problem -
Isch sagen alle Tschuuuß denken nach bevor nerven platz
boing - hast du kein kei Koohf mehr gugs su nich -
Naja allahu ekbar !!!

Was sollte den der Scheiss Sick???

Biste völlig übergeschnappt?

Du must und doch nicht mit schlecht nachgemachter Kanacksprak anpöbeln...................genau sowass mein ich. Total unglaubwürdig! Aus dir wird nie ein guter Revoluzzer, dass reicht ja nichtmal für die Baader-Meinhof Gang.


Du hast wieder einmal aufs trefflichste gezeigt dass du unglaublich infantil bist. Sorry.

Col. Kurtz
"Ach geh doch wider in dein Heim mit dem schönen gepolsterten Zimmer Sick!"

Morjen !

Jetzt mal Ruhe, ihr Streithammel !

Is' das schön : Zeitung aufgeschlagen und wunderbares festgestellt - zumindest auf diplomatischem Wege haben diese **************************Amerikaner [zensiert von der BPjS] endlich mal wieder eins auf die Goschn' bekommen.
Colin Powell höchstselbst wollte den Emir von Katar dazu anhalten, einen der fairsten Fernsehsender der Welt - El Dschasira aus Katar - zu maßregeln. Angeblich weil er Hetzreden gegen die USA verbreite, wahrscheinlich jedoch eher, weil er beide beteiligten Parteien zu Wort kommen läßt und neben Tony Blair auch Statements von Bin Laden und der Taliban sendet.
Doch statt Zensur setzte es für Powell eine diplomatische Maulschelle. Zitat : "Unser Land beindet sich auf dem Weg in die Demokratie und die sehe nun einmal Pressefreiheit und glaubwürdige Medien vor."

Es ist doch nicht zu glauben : da belämmern die westlichen Staaten jahrelang diese Länder mit "Demokratisierung" etc. - und dann passiert mal was - 1995 oder 1996, weiß es nicht mehr genau wird der Vater des jetzigen Emirs gestürzt und die Pressegesetze gelockert - dann kommen sie angerannt und verlangen eine Zensur. Es lebe die berühmte DOPPELMORAL.


RidihatdieNasegestrichenvollvonWeltpolitikcully

Zum Thema "Presse und Krieg" fallen mir spontan zwei Zitate ein:
1.: Die Wahrheit ist stets das erste Opfer im Krieg (Verfasser unbekannt)
und 2.: Im Krieg ist die Wahrheit so kostbar, daß sie eine Leibgarde aus Lügen braucht (W. Churchill)

Ich glaub der Sick wird immer Sicker. Der verliert in seinem Anti-Amerika-Wahn wahrscheinlich irgendwie den Bezug zur Realität. Der dreht voll ab:sconfused:. Anfangs hat er ja noch halbwegs begründet, aber dieses gestammel jetzt.....tststststs

Versetzt euch mal in die Lage von George "Dubblejuh" Bush. Macht macht arrogant. Is doch klar das er sich da wehrt, da er vorher schon ziemlich überheblich war (Wenn ein kleiner Kerl einen Starken Kraftsportler anpöbelt, wehrt der sich ja auch, nur mal nebenbei bemerkt) Und das sich da die Waffenindustrie mit einmischt, die "Testergebnisse" für ihre Entwiklungen braucht, die nicht nur vom Computer simuliert sondern unter realen Bedingungen gemacht wurden, ist ja auch klar. Auch wenn sie dabei mit Raketen die Millionen Dollars Kosten auf Behausungen schießt, die kaum etwas wert sind.
Und das die Talibanischen Botschafter ständig von den zivielen Todesopfern erzählen is ja auch Propaganda. Mensch Leute, da unten ist Krieg! Als Dresden Bombardiert wurde kamen auch tausende von Zivilisten um. Den "Sauberen Krieg" gibt es nicht!

Trotzdem kann ich den Krieg nicht befürworten, und bin de Meinung, dass die Spezialeinheiten (Green Barets, Navy Seals, SAS, Fremdenlegion usw.) da mehr gegen den Terrorismus ausrichten könnten.
AXO @ Sick: Die Amerikanischen Soldaten sind auch Menschen, die Befehlen folgen, Wenn sie sterben findest du das "geil", regst dich aber über alle anderen Opfer auf.....=Wiederspruch
Und dann willst du, das sich die Terroristen wehren. Und freust dich auf Anschläge in Deutschland. Das ist total KRANK! Es gibt nämlich auch Terrors die nicht so lange planen wollen. Und wenn sich einer in deinem Supermarkt in die Luft sprengt, während du einkaufen bist, denkst du auch anders drüber.

Soviel dazu. Ich befürworte keinen Krieg, aber ich bin auch gegen eine einseitige Sichtweise des Geschehens!

Sick ist - psycholoisch gesehen - sehr faszinierend... Einige richtige, gute und kritsiche Gdanken umgeben sich bei ihm mit einer Menge Schund und polemischem Antiamerikanismus. Außerdem fasziniert mich, wie er immernoch eifrig hier Texte reinkopiert...

@CAT Shannon:
1. Stammt von Clausewitz, ein General im 30jähtigen Krig
Bismarck sagte übrigens: "Es wird nie so viel gelogen wie vor der Wahl, im Krieg und nach der Wahl"

@Ridcully: Amerikas Politik ist, wenn man das ganze unmenschlich sieht, zum totalchen. Leider muss ich das ganze Menschlich sehen, sonst wäre ich schon tot...
Aber ich bezweifle, dass beschriebener Sender keine Propaganda sendet. Aber an CNN gemessen vielleicht schon, weniger Propaganda als CNN ist auch keine Kunst..

Ich Ärgere mich ein wenig, dass mein schöner Thread schon von Sick mitreinkopierten Texten zugespamt wurde, bevor hier überhaupt eine Diskussion entschtanden ist...

@ Sick: so das war's dann wohl, so ein Blödsinn, von meiner Seite aus Ende der Diskussion, es sei denn Du kommst mal wieder auf den Boden

@ Mac: wenn man in einem öffentlichen Raum diskutiert muß man eben damit rechnen, daß sich auch Leute an der Diskussion beteiligen, die man eigentlich nicht dabei haben möchte.

*klugscheiß*
Das Zitat stammt nicht von Clausewitz sondern von einem gewissen Rudyard Kipling (vergl. dazu auch folgenden link bei dem von dir ja schon gepriesenen Spiegel Online)
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 29,00.html
*ober klugscheiß*
Clausewitz geb. 1780, gest. 1831, Dreißig Jähriger Krieg 1618-1648 - irgendwas geht da nicht zusammen.

Für mich persönlich ist deine hier im Forum ständig vorgetragene Kritik an der Politik der USA im Endeffekt genauso lächerlich wie eben diese Politik selbst.

Fuzzi Q. Jones

Uups, da hatte aber jemand keine Ahnung und war ganz sicher davon überzeugt, er hätte es gewusst - so ein arrogantes Arschloch..

@Fuzzi: Mir persönlich ist deine Meinung über meine Meinung ziemlich egal...

@ Mac: Hab' ich dich jetzt in deiner Möchtergern-Intellektuellenehre gekränkt - Das tut mir aber leid!
Wenn man sich öffentlich äußert sollte man schon in der Lage sein, sich auch mal mit Kritik auseinandersetzen zu können. Kritik sollte man nie als etwas endgültiges hinnehmen, sondern vielmehr als Ansporn es beim nächsten mal besser zu machen.

Das dir meine Meinung 'ziemlich egal' ist stürzt mich außerdem in eine wirklich tiefe Krise.

Nichts für ungut.
Und weiterhin viel Vergnügen.

wünscht

Fuzzi Q. Jones

Ich weiß nicht, ob du meinen letzten Beitrag richtig interpretiert hast. War zugegebenermaßen auch nicht ganz einfach. Ich behaupte, mit Kritik druchaus umgehen zu können. In meinem letzten Posting habe ich mich sogar selbst kritisiert.

Nunja, ich werde mir deien Kritik

Für mich persönlich ist deine hier im Forum ständig vorgetragene Kritik an der Politik der USA im Endeffekt genauso lächerlich wie eben diese Politik selbst.

zu Herzen nehmen und wenn wenn ich das nächste mal über Amerika herziehe, daran denken, es auch so zu tun, dass es dich erfreut. Ich weiß zwar noch nicht, was genau ich wie warum ändern sollte, aber ich werde schon mein bestes geben.
Ich möchte mich für deine sachliche Kritik recht herzlich bedanken, sie hilft mir sehr weiter...


Nein, ich bin dir wirklich nicht böse, ich hoffe nur, du nimmst dich selbst nicht zu ernst, ansonsten wirst du mich nicht verstehen...

Der Standpunkt der Presse ist gerade in Krisenzeiten kritisch, der Unterschied zwischen patriotischer Berichtserstattung und Propaganda ist oft nur eine Frage des persönlichen Standpunkts. Wirklich objektive Berichtserstattung gibt es nur von außerhalb stehenden Beobachtern, je größer der Konflickt desto weniger objektive Beobachter gibt es. Ich denke aber das es in unserer Demokratie kaum Propaganda gibt, da die Medien meistens private Unternehmen sind die nicht direkt der staatlichen Kontrolle wie in totalitären Staaten unterliegt.

mfg

Karotpropagandebeginntmitderunterdrückungderpressefreiheitte

Harije !!
Aber hier habt ja recht, ich dreh immer durch - aber wenn
hier gewisse Leute so scheiße sind das man sich praktisch
dazu aufgefordert fühlt diesen Individuen n Messer in Kopf
zu stechen oder zumindestens ihnen auf Haupt zu pissen dann..
aber na ja ok - Toleranz,Toleranz ich weiß harr -

Ich denke das die Berichte über die zivilen Opfer zwar
übertrieben - aber nicht wirklich aus der Luft gegriffen sind.
Wenn die Taliban behaupten 100 Zivis seinen durch die US-
Warheads gekillt worden gehe ich davon aus das es sich
tatsächlich um ca. 35 -60 handelt.
Auch ist es doch eine Riesenschweinerei das die Ammis
die von der Weltirgendwasorganisation verbotenen Waffen
"Kluster Bombs" einsetzt. Diese Splitterstreugranaten die
gegen "weiche Ziele" - sprich Menschen am besten wirken
werden auf die Städte und Dörfer abgeworfen - in denen
teilweise Familien mit kleinen Kindern - die nicht fliehen konnten
bzw. nicht wußten wohin etc - wohnen und jetzt von dem
US-Terror hingerichtet werden.

Und zu behaupten das die Bevölkerung ja auch ohne US-Bomben
verhungern würde ist so link - das ist jetzt wieder so ne
Situation wo ich abdreh' und nich ruhig bleiben kann und auf
so einen Schweinemaul einstechen muß, und vor Gericht
deshalb wieder dafür wieder übelst einen reingehängt
bekommen würd naja - mieser geht es schon fast gar nicht mehr.

1. Es ist ein riesengroßer Unterschied ob eine Bevölkerung
am Hungertuch nagt weil es mit Sanktionen und
Handelsembargos belegt wird bis die gesamte Wirtschaft
und Nahrungsversorgung fast zusammenbricht, oder ob
ein eh schon "dadurch" ausgehungertes Volk von der USA
mit "Unterstützung" der gesamten fotzenhaften westlichen
Welt mit dem Tode (Bomben - bis der Notarzt bzw. der
Bestatter kommt ) bedroht - und dadurch ohne eigene
Fahrmöglichkeit und kaum Nahrung mit etlichen Kindern zur
Flucht aus ihren Heimatstätten in Minenfelder die Berge oder
zwischen die Fronten oder hochseuchengefährdete
Flüchtlingslager getrieben werden, und so da sie vorher schon
sogut wie "nichts" hatten, endgültig dem Tode geweiht sind
durch verhungern, Bomben, Minen , oder die Gefechte der
rivalisierenden Parteien !!!

2. Wenn man diesen Mensche "wirtschaftlich" durch
Bewässerungsanlagen oder kostenloser Bau von Stromwerken
bzw. Krankenhäuser und Finanzierung einzelner der
afghanischen Wirtschaft förderlicher Infrastruktur u.
Unternehmengründungsprojekte oder ähnlichem.

Und wenn dort die Frauen nur bis 12 Jahre in Schule gehen
dürfen na und - das ist Sache der
Menschenrechtsorganisationen diese Menschen darüber
aufzuklären das Bildung wichtig ist - nur logisch solange
nebenbei versucht wird zu missionieren oder die Menschen
und ihren Glauben finanziell (wie es die Ammis u. Juden) immer
tun zu unterwandern werden diese Menschen weiterhin
jeglichen vom Westen "gepriesenen" Fortschritt ablehen - und
das ist gut so - sonst wären sie schon längst Liberia oder
die Türkei unterwandert und äbhängig von der amerikanischen
"Gutmütigkeit" und deren Geldern geworden und hätten keine
derart fanatischen Kämpfer die auf den eigenen Tod scheißen
bzw. sich darauf freuen als Schahid im Namen
Allahs und des Propheten Mohammed sterben zu dürfen und
ihr Land gegen die Ungläubigen amerikanischen Bastarde
verteidigt zu haben. Denn - und das ist ganz ganz
entscheidend - diese Leute besitzen noch Ehre, das
Wort welches bei uns durch das Geld und die Linkheiten des
Kapitalismus zum Fremdwort geworden ist.

Höchstens die Neos mißbrauchen dieses Wort ab und zu für
ihre Zwecke. Und laß die Taliban seinen wie sie wollen -
hätten diese schwachköpfigen Ammis diese Fanatiker nicht
seinerzeit und danach noch über Jahre hinweg mit Geldern
und teilweise weiterhin mit Waffen versorgt - DANN hätten
diese Kräfte sich, durch das eigene Volk, gar nicht solange an
der Macht halten können.

3. Da der Rachemord am afghanischen Volk ohne sich "vorher"
die Zustimmung des UN-Sicherheitsrat zu holen, begangen
wurde ist KEIN US-Soldat verpflichtet in diesen Krieg zu ziehen.
Gleichen galt, bzw. wurde ja nachträglich auch über den
Juguslawien-Krieg (Bomben/Belgrad) bekannt.
Somit ist es die Entscheidung jedes amerik. GIs selbst ob
er aus falschen "patriotischen" in diesem Fall völlig idiotischen
Motiven in diesen Völkermord zieht oder nicht.
Und sollte er zu der Überzeugung gelangen das es für ihn
richtig ist an diesem Morden teilzunehmen, dann wünsche
ich ihm aus meiner tiefester Überzeugung heraus alles Leiden
dieser Welt und einem möglichst schmerzhaften richtig
qualvollen langsamen Tod.
Und selbst wenn so einer mit abgerissenem Bein und
raushängenden Eingeweiden vor mir liegen würde und täte
flehen und wimmern - ich würd mir noch nicht mal die Mühe
machen in seine Fresse reinzulatschen bzw. ihm n Elfmeter zu
geben das wär noch viel zu Schade für ihn, ich würd mich
nur über ihm hinstellen und nochmal in seine Wunde
reinpissen und ihm schön beim verrecken zugucken !!!!
Whoalla, ich schwör !!!
Ich hät' nicht eine Träne für so einen unwürdigen Hurensohn,
nicht eine !!!!!!!

heh Sick, Du glaubst doch nicht wirklich, daß ein 18 jähriger GI mit unterdurchschnittlicher Schulbildung, der seit er in die Schuhle ging jeden morgen auf die Stars & Stribes schwöhrte, nein sagt, wenn sein Propaganda-Apparat ruft?

2 Sick: In Afghanistan hat es 2 oder 3 Jahre lang nicht mehr geregnet, daher stand es sowieso nicht gerade gut mit der Versogung der Bevölkerung und das nicht deshalb weil die Amis den Wasserhahn zugedreht haben.
Die Mädchen in Afghanistan nicht nur bis 12 zur Schule gehen sondern überhaupt nicht. Es wurde auch schon eine Frau hingerichtet weil sie Mädchen verbotenerweise unterrichtet hat. Die Frauen dürfen auch wenn überhaupt nur mit der Begleitung ihres Mannes aus dem Haus. Da es dort schon seit Jahren immer wieder zu kriegerischen Handlungen kommt gibt es auch viele Witwen, da diese aber nicht aus den Haus dürfen können sie auch nicht arbeiten gehen und so ihre Kinder versorgen, diese Vaterlosen Familien müssen verhungern weil das Taliban-Regiem der Frau verbietet den Lebensunterhalt für ihre Familie zu verdienen.
GI haben keines die freie Wahl ob sie in den Krieg ziehen müssen oder nicht. Wenn sie ein Befehl bekommen müssen sie ihn befolgen solang dieser nicht gegen Gesetze verstößt. Befehlsverweigerung kann in Kriegszeiten mit standrechtlicher Erschießung bestraft werden oder zumindest mit einer Gefängnisstrafe. Das du den amerikanischen GIs einen schmerzhaften Tod wünscht sagt sehr viel über dich aus.

mfg

Karotundzwarnichtsguteste

Und hier meine Meinung zum Thema
Ich finde die luftangrife der USA ziehmlich be******en das sie gegen Internationales Völkerrecht verstossen hab auch nen interresannten Artikel zum Thema gefunden:


(taz 9.10.2001, Seite 2)

US-Angriff nach Völkerrecht fragwürdig

UN-Charta sieht Selbstverteidigung nach Militärangriff, aber nicht militärische Vergeltung von Straftaten vor


KARLSRUHE taz Generell enthält die UN-Charta ein Gewaltverbot. Konflikte sollen nicht militärisch ausgetragen werden. Die Charta gibt allerdings einm Staat, der militärisch angegriffen wird, ein Selbstverteidigungsrecht. Das Vetreidigungsrecht hängt aber davon ab, dass der Angriff noch fortbesteht, z.B. weil Kampfhandlungen andauern oder das Territorium noch besetzt ist. Im vorliegenden Fall könnte ein andauernder Angriff vorliegen, wenn weitere Attentate unmittelbar bevorstehen. Belege hierfür wurden bisher nicht vorgelegt.
Die USA nehmen jedoch, ähnlich wei Israel, ein "präventives Selbstverteidigungsrecht" für sich in Anspruch, dass nicht dem weltweit akzeptierten Stand des Völkerrechts entspricht. Nach ihrer Ansicht können potentielle Angreifer auch im Vorfeld von Attentaten ausgeschaltet werden. Sie können sich immerhin auf Bin Ladins Dschihad-Erklärung stützen.
Ein weiteres Problem ist die Wahl des Kriegsgegeners. Das Taliban-Regime selbst hat die USA nicht angegriffen. Ihm wird nur die Beherbergung und Unterstützung von Bin Ladins Terrorzentrale vorgeworfen. Für einen Militärtschlag, der sich auf das Selbstverteidigungsrecht stützt, reicht dies nicht aus. Usama Bin Ladin ist dagegen ein politisch motivierter Straftäter, dessen Schuld in einem Strafprozess festgestellt werden müsste, der aber von Afghanistan nicht ausgeliefert wird. Nach dem Völkerrecht, das kein Recht auf militärische Vergeltung von Straftaten kennt, kann ein solcher Prozess aber nicht durch einen Militärschlag ersetzt werden. Die sofortige Todesstrafe per Cruise Missile ist in der UN-Charta nicht vorgesehen.
Die Charta schreibt vielmehr vor, dass alle Massnahmen, die nicht vom Selbstverteidigungsrecht gedeckt sind, eines Mandats des UN-Sicherhgeitsrates bedürfen. Die Staatengemeinschaft müsste bei völkerrechtskonformen Vorgehen also nicht tatenlos bleiben. Verhindert werden soll, dass das Gewaltverbot der UN-Charta durch Alleingänge ausgehölt wird und Konflikte unkontrolliert eskalieren.
Bisher hat sich der UN-Sicherheitsrat zweimal mit Masnahmen gegen die Taliban und Bin Ladin beschäftigt, am 11. und 28. Sep. In beiden Resolutionen wurden keine konkreten Maßnahmen wie die jetzigen Luftangriffe autorisiert.Alllerdings hat bisher kein Mitglied des UN-Sicherheitsrates gegen die jetzt begonnen Anschläge protestiert


Andereseits hätten die USA (meiner meinung nach)die nordalliance unterstützen sollen den die Talihbanregierung ist Fanatisch-religiös und die gesetze in afgahnistan sind mittelalterlich.Die auslegung[der taliban] des Koran sind ausserdem selbst unter anderen Mohamedanern sehr umstritten.

Ich glaube auch nicht das die amis ohne unterstützung der nordalliance einen Landangriff gewinnen würden ,schlisslich haben sich auch die russen in afganistan eine blutige nase geholt.
Bedenklich finde ich allerdings die Verherlichung UbL`s den dieser mann ist krank (heiliger krieg usw),skrupelos und sehr intelligent und ich hoffe das er bald (durch eine fehlgelenkte rakette zufällig)getötet wird.
mfg DjB

Ich hab selbst turkische ,irakische , kurdische und auch ein halbafghanischen Bekannten und er hat mir gesagt bis 12 Jahren dürfen Frauen zur Schule. Das es oftmals keine gibt oder bei den Frauen dafür keine Zeit von den Familienälteren gewährt wird ist eine andere Sache.

Ebenso die Sache mit den verwaisten Frauen - das ist USA- Propaganda - dieser Frauen bei denen der Mann verstorben ist
werden entweder von den Kindern versorgt (welche dann arbeiten müssen ) oder wenn sie noch zu klein sind zieht die Familie zu Verwandten und hilft dort mit.
Das ist nämlich der Unterschied - und der enorme
Vorteil dieser Kultur, nämlich der Familien und Sippschaftszusammenhalt ist ein völlig anderer als hier in BRD. Selbst wenn die Verwandten nur 3 Grasshalme haben - dann werden diese Halme halt nochmal durch 4 Leute mehr geteilt.
Aber sowas ist in diesem unserem ehrlosen Land nicht mehr drinn
hier klagen die Familienmitglieder vor Gericht gegeneinander -
die alten Mütter und Väter werden ins Heim abgeschoben und bähh....(zu der ätzenden Situation hier in BRD gibts auch von
Samy Deluxe alias Samsemilia n gutes Lied...
..weck mich bitte auf aus diesem Alptraum, Menschen...).

2sickastar, deiner meinung nach gibt es also überhaupt keine Probleme in Afghanistan? Dann ist ja alles in Ordnung. Hey, Frauen wird verboten zu arbeiten und zur Schule zu gehen! Macht nichts! Das Familiengefüge fängt sie ja auf! Zu Hause sind sie je besser aufgehoben. Und das Steinigen. Büh, sind sie ja selbst schuld, wenn sie ohne männliche Begleitung auf die Straße gehn. Geschieht ihnen nicht anders. Und die Taliban sind eine große nette Familie, die ihr Volk unterstützen wo immer es geht und vor den bösen Amerikanern verteidigen.
Wach endlich mal auf!

Ebenso die Sache mit den verwaisten Frauen - das ist USA- Propaganda - dieser Frauen bei denen der Mann verstorben ist werden entweder von den Kindern versorgt (welche dann arbeiten müssen ) oder wenn sie noch zu klein sind zieht die Familie zu Verwandten und hilft dort mit.

Das ist keine Propaganda, sondern eine Tatsache, die schon seit ein paar Jahren feststeht. Nach 20 Jahren Bürgerkrieg und Vertreibung gibt es in Afghanistan eben tausende von alleinerziehnde Mütter, die durch das halbe Land geflohen sind, die nicht wissen wo ihr Mann ist, ob er in einem Flüchtlingslager in Pakistan hockt, im Gefängnis oder von den Sowjets getötet wurde. Diese Frauen in Kabul und den anderen großen Städten, fängt keine Großfamilie auf. Weil die Sippe nämlich am anderen Ende des Landes lebt, oder sie zur Minderheit der schiitischen Hazara gehören und von allen gemieden werden. Wie sollen diese Frauen ihre Kinder ernähren, wenn sie nicht arbeiten dürfen? Dann wurden auch noch die Bäckereien der UN geschlossen, in denen diese Frauen noch arbeiten konnten.
Von diesem Problem wurde schon vor 3-4 Jahren berichtet, als die US-Regierung noch gar nicht wusste, was die Taliban sind. Also behaupte nicht, dass sei nur Propaganda.

Wovon reden wir ? Von der Hazara-minderheit ?
Ich Rede nicht von der Minderheit - den ich wüßte auch
nicht das der Bekannte zu irgendeiner Hazara-minderheit
gehört. Und Einzelfälle die auch mit Krieg und "Wirtschafts-
embargos etc." zusammenhängen kannst du nicht den Taliban
in die Schuhe schieben. Der Kollege sagt bis 12 dürfen Frauen
zur Schule ich weiß nicht was für Schulen aber er hat das so
gesagt ! Und viel wichtiger: hätten die Ammis die Taliban nicht
über mehr als 10 Jahre finanziell logistisch und waffenmäßig
gefördert hätte das Volk (verschiedene Zusammenschlüsse)
sich schon selber von den extrem Islamisten verabschiedet !!
Du sprichst hier aus Erkenntnissen westlich Propagandaberichte !
Glaub ruhig weiter die Kaspergeschichten !!!
Die Talibanhetze ist hier richtig übertrieben - der Hunger etc.
ist nur zur max. 30 % hausgemacht !!!

"Der Machtlose entschädigt sich gern durch die Überzeugung ein besserer Mensch zu sein"
Johannes Gross, deutscher Publizist (1932-1999)

Denkt mal darüber nach.
Und werdet nicht einseitig mit Kritik.....

Hi,
ich finde Sick ganz gut, wie er euch vorführt.

Zu seinem "cut & paste" Wie man sehen kann, sind alle Texte bei ihm "cut & paste".
Erinnert euch, als noch nicht jeder eine Flat hatte, hat fast jede offline geschrieben und dann die Texte eingefügt. Was ja auch notwendig ist um Geld zu sparen, bei solchen langen Texten wie sick sie schreibt.
Den ganz so unrecht hat sick doch gar nicht mit dem was er schreibt.
Er kuckt Maischberger (mein Lob) und ist mehr als doppelt so gut informiert, als ein Großteil hier.
Khelbun ist ja ganz weit ab vom Schuß mit seiner Antwort auf seine heißgeliebten SEALS. Khelbun..darum geht es nicht!

Micht stört es auch wenn man auf allen Programmen rauf und runter die ganzen Frau Meiers und Hr. Müllers zu der Situation befragt und die Antwort lautet dann "Unser Hochhaus wäre auch ein Ziel" oder "ich muß noch schnell Heizöl kaufen".

Jedenfalls wollte ich sagen, daß sicks Schreibstil und globales Wissen wirklich umfangreich ist und nicht einfach unter den Tisch zu reden ist.

So, jetzt hatte ich auch mal meine "5 Minuten Andy Warhol".

rollinger

Inwiefern führt den Sick mit seinem ständigen posten von ellenlangen Texten, die inzwischen wahrscheinlich sowieso nur noch die wenigsten lesen, die anderen Poster hier vor? Zumal diese ja in der Regel nicht mal von ihm stammen.
Auf Fragen zu den von ihm geäußerten Dingen reagiert er überhaupt nicht, Leute die eine andere Meining vertreten sind für ihn pauschal dumm, die Wahrheit hat er alleine auf seiner Seite.
Sorry rollinger, da kann ich in absolut gar keinster Weise ein Vorführen erkennen.

Zugegeben, Sick scheint sich relativ viel mit dem Thema zu beschäftigen und hat wohl zum Teil auch einiges verstanden. Trotzdem erscheint er mir durch seine extrem einseitige Sicht der Dinge letztenendes nicht sonderlich qualifiziert.

Fuzzi Q, Jones

2sickstar

Du sprichst hier aus Erkenntnissen westlich Propagandaberichte ! Glaub ruhig weiter die Kaspergeschichten !!!

lasse "westlich" raus und ich könnte dir das selbe vorwerfen.

Die Talibanhetze ist hier richtig übertrieben - der Hunger etc. ist nur zur max. 30 % hausgemacht !!!

Kann man die Talibanhetze eigentlich übertreiben? Ich weiß nicht, was du für einen afghanischen Bekannten hast, aber fast 1/3 der afghanischen Bevölkerung leben zur Zeit im Ausland. Viele sind vor Hunger und Armut geflohen, viele schon vor 1994. Aber sehr viele verließen das Land auch erst nach der Machtergreifung der Taliban. Und was ich im Fernsehen gesehen haben (ich weiß, alles westliche Propaganda! Auch schon Dokus, die vor dem 11. September gedreht wurden) sieht nicht danach aus, als ob die Bevölkerung glücklich mit den Taliban wäre. Und frag mal deinen Bekannten, ob er nach Afghanistan zurückgehen würde (vorausgesetzt die wirtschaftliche Situation wäre wieder besser), wenn dort die Taliban herrschen.

Du ist insofern recht, dass es die Taliban ohne die Unterstützung der Amis möglicherweise nicht geben würde, sicherlich gebe es sie ohne die Beteiligung Pakistans nicht. Aber auch da wäre ich mir nicht so sicher. In den frühen 90er Jahren wüteten die Mujaheddin so schlimm, dass es einfach zu einer Radikalisierung kommen musste.
Aber auch, wenn die Amis die Taliban unterstützt haben, ist die Herrschaft der Taliban nicht gerechtfertigt.


Aber mal zurück zum Thema "Kritik an Amerika"

Diese Lebensmittelpäckchen-Abwurfaktion pervertiert langsam. Die ersten zwei Tage wurden die Päckchen über Südafghanistan abgeworfen. Dann über Nordafghanistan im Gebiet der Nordallianz. Frage Warum? Die müssen doch die Lebensmittel nicht abwerfen! Die Amerikaner haben bereits Stützpunkte in Usbekistan und hätten von dort aus leicht die Bevölkerung über den Landweg versorgen können. Außerdem hätten sie mit Hubschraubern in Nordafghanistan ebenfalls landen können. Warum werfen sie dann die Päckchen ab?
Meine Theorie: Wenn sie die Päckchen über Südafghanistan abwerfen ist das zwar schön und nett, aber keiner siehts. Aber in Nordafghanistan sind die Journalisten, die dann hübsche Fotos von dankbaren Familien machen können, die die Päckchen einsammeln und mit naiver Begeisterung vor laufender Kamera auspacken und bewundern.
Und so geschah es auch. Am Wochenende kamen überall die schönen Bilder (ein paar Soldaten die die Päckchen eingesammelt haben, haben gestört aber auf das Gesamtbild kommts an) voll mit fröhlichen Menschen.

Auch nochmal was zum Thema: natürlich habt ihr recht, was die Amis machen führt zu nichts. Andererseits: Bleibt uns den eine andere Wahl, als die Amerikaner zu unterstützen? Ich denke nicht. Ich möchte hier an einen Satz erinnern, der im Zusammenhang mit den Anschlägen bekannt wurde(ich glaub Bush hat den zu den Taliban gesagt):"If you're not their enemy, you're their friend. And we won't make a difference between our enemys and their friends." Was ich damit sagen will: Wir sind wohl an die Amerikaner gebunden, und wir können es auch fast nicht ändern, ohne einen neuen Krieg vom Zaun zu brechen.Uns bleiben wohl nur 3 Möglichkeiten:
1.Wir unterstützen die Amerikaner im Kampf gegen den Terrorismus oder gegen was auch immer.
2.Wir verweigern den Amerikanern Unterstützung.
3.Wir schlagen uns auf die Seite von Bin Laden & Co.

Möglichkeit 3 fällt sicher weg.Möglichkeit 2 ergäbe sehr kritische diplomatische Schwierigkeiten mit den USA(und die wollen nur die wenigsten eingehen). Daher bleibt uns nur noch Möglichkeit 1. Denkt mal drüber nach: Nützt Kritik überhaupt etwas? Bleibt uns denn eine Möglichkeit, außer die USA zu unterstützen(80 Prozent der Deutschen befürworten die Militärschläge der USA)?

@DjB:
Das Problem mit dem Völkerrecht ist imo die Durchsetzbarkeit. Einen Staat wie den Irak, Serbien etc. kann man boykottieren, bei den USA wird das schwieriger.

.......zu Ende.

@Prof.Nuke

Seche, ein echter Freund sagt also "Hilf mir oder ich hau
dir aufs Maul" ?Bist du dann Freund oder Knecht ?
Wenn wir Freunde wären und ich würde ein 4jähriges
Kind zusammentreten wollen und sag dir mach mit oder ich
tret' dich zusammen - n würdest du diese meine Ansage
also nicht als "alles andere als freundschafliche Geste
spricht Nötigung oder Erpressung/Bedrohung" ansehen
sondern dir einfach selbst einreden daß das schon ok ist dir
denn bleibt ja keine Wahl, und würdest mit -
machen das Kind zusammenzutreten - nur weil ich
"echtester (geächtetster) Freund" stärker als du bin und
dir gedroht habe, du dies weißt, es aber vor dir selbst
verleugnest und dir einredest das es gar nicht so schlimm
is und machtst einfach mit ?
Du widerlicher Schleim, unwürdiger Feigling aller höchsten
Grades !!! Pfui der Teufel, päähh !!
Als echter Freund hat man die Pflicht dem Freund in den
Arm oder in diesem Fall das Bein zu treten/greifen oder
wenn man schon so unwürdig ehrlos dies nicht zu tun
ist dann kann man sich immer noch raushalten und Kritik üben
(-back to politics) (Im obigen Fall wäre das natürlich zu wenig
sondern handeln zwingend notwendig).
Wenn Ammiland uns zwingen will bedroht etc. solle man
wehren - Aufgabe der entsprechenden Politiker -
nur zammpeln die alle an irgendwelchen "BigmommaRulezin
daback"- Interessenfäden als Marionetten und stammeln bzw.
demonstrieren nur ihr ganzes armseliges schleimiges
unterwürfiges Kriechertum - sodaß hier nur DAS VOLK selber
gefordert ist diesem Wahnsinn ein Ende zu machen.
Und auch nach USA hin zu verdeutlichen das wir uns nicht
an derart UNZIVILISIERTEN UND VERBRECHERISCHEN Aktionen
gegen eines der ärmsten Länder der Welt beteiligen werden !
KEINE MACHT DEM SCHLEIM - !!!!
Die Taliban haben JETZT durch diese hirnverbrannte Aktion
mehr Zulauf in der whole arabian world denn je, JETZT ist es
WIRKLICH unwarscheinlich das sie abgesetzt bzw. gestürzt
werden !!!
Ein Weltsystem ist bereits gestürzt - denkt bei Gelegenheit
mal an meine nun folgenden Worte:

Ein Weltpolit-wirtschaftsystem ist bereits gestürzt -
durch das kosmische Gesetzt der Polarität konnte das
andere seine Aktionen etc. vor allen rechtfertigen oder
dem anderen immer den schwarzen Peter zuschieben.
Da aber alles in irgendeiner Ebene ausgelichen werden muß
für dieses noch existente unnatürliche logisch aufgebaute
System zwangsläufig zu einer Mehrung der Ungerechtigkeit
in der Welt. - Davon existiert es - und die die sich seine
Freunde nennen - aus Angst - werden sich früher oder
später lossagen - und USA hat mehr Feinde als seinerzeit
der Führer d.h. es wird auch wenn dies sich jetzt noch
ziemlich unwirklich anhört zum Niedergang des Kapitalismus
kommen. - Das Prinzip "Meins bleibt Meins und Deins wird
auch gleich Meins" hat ausgedient und ist nicht mehr tragbar.
Das gequatsche von Renten die nicht tragbar sind etc. ist
nur einer von zig Dingen die nicht mehr funzen !!!
Hier ebenso wie in USA und in den anderen capitalen
Weltausbeutungsstaaten.
WIR ALLE MÜSSEN EINSEHEN DAS WIR VERZICHTEN MÜSSEN
UND VERSTEHEN DAS WIR NUR IM LUXUS LEBEN WEIL 10x
SOVIEL MENSCHEN ANDERSWO IN VÖLLIGER VERZWEIFLUNG
UND ARMUT LEBEN.
Die Macht über den Staat muß zurück ans Volk - die Politiker
dürfen keine "wirkliche Macht" haben sie sollen das Volk
repräsentieren aber sie reprässen nur die Wirtschaftsbosse
und ihre Parteikollegen die sich auch dazu entschlossen haben
die Macht nicht so schnell wieder abzugeben und noch ein
paar Jährchen schmackhafte Diäten zu kassieren.
Volksentscheide - Bildungshaushalt + 200%
das wären mal sinnvolle Ansätze - also da geht noch
einiges aber pssssst nicht verraten sonst wird das doch keine
Überraschung !!!!!!
POWER TO THE PEOPLE !!!

Original geschrieben von Sickastar


Du widerlicher Schleim, unwürdiger Feigling aller höchsten
Grades !!! Pfui der Teufel, päähh !!

Jaja, das hab ich mir gedacht,Sick. Deine Meinung kennen wir. Bloß, machen kannst du ja auch nix. Dass du immer gleich ausfallend und beleidigend wirst, find ich ziemlich scheiße.
UND: Nimm die blöde Smiley-Fratze aus dem Header deiner Posts, wenn du über Taliban/USA/Terror etc. schreibst!!

Manchmal interressiert mich was für *********(zensiert)
Sick hier schreibt, aber die Ignorirliste kürtzt den Thread
doch ziehmlich und Sick schreibt eh im Grund dauernd das
Gleiche.
Ich bin für die Militärschläge, auch wenn ihr mich als Opfer
der Medien bezeichnet. Ich weiß das man Militäraktionen nicht
mit "was sonst" rechtfertigen kann, aber aus interresse:
Was würdet ihr tun? (<--was Sick tun würde weiß ich jetzt...)

Bei Spiegel online ist auch ein guter Artikel, ein Interview mit einem ehemaligen russischen Offizier der schon in Afghanistan gekämpft hat.

mfg

Karotspiegelonlinehatmeistensguteartikelte

2 Karotte
Der Russe gibt nur seine persönliche Einschätzung wieder . Er kann in meinen Augen die Beweggründe und Taktik der Amerikaner nicht nachvollziehen . Die Amerikaner haben bestimmt nicht die Motivation das Land zu besetzten wie die Russen . Die Luftwaffe der Amerikaner ist 10 besser als die Russische . Die Amerikaner kämpfen mit Berufssoldaten und nicht mit Wehrpflichtigen. Die Motivation ist durch das WTC-Disaster bei den Amerikanern wesentlich höher als bei jedem anderen Krieg.
Die Taliban bekommt keine oder kaum Waffenlieferungen gegen die Amis . Die Russen damals mussten gegen eine gerüsteten Gegner antreten .
Ich glaube der Konflikt ist mit einem Sieg der Amis bis Weihnachten in Afghanistan beendet . Der Feldzug gegen den Terror wird aber weiter gehen.

Herrlich, ich habe bis zuletzt gehofft das die Ammis die Welt
nicht in diesen Wahnsinn stürzen, uns sie sind tatsächlich
so unwürdig,diese Bigspaks und tun es doch.
Es ist nun an der Zeit für sämtliche islamischen als auch andere
Gruppierungen die noch eine Rechnung mit den USA und Israel
zu begleichen haben in diesen heiligsten Krieg zu ziehen, der
- ganz im Gegensatz zu der Aussage von ähh Ajax? - erst mitte
nächten Jahres richtig beginnen wird, dann nämlich wenn die US
und mehrere europäische Komplizenstaaten ihre Bodentruppen
nach Afghanistan gesand haben und nach schwersten blutigen
Kämpfen die großen Städte und weite Teile des Landes, nach
eigenen Angaben offiziell kontrollieren.
Es wird dann nämlich dieser "heilige Krieg" endlich auf einen
Großteil der gesamten Welt übergegriffen haben - es wird
der Partisanenkrieg in Afghanistan von Islamischen
Gotteskriegern und ganzweltlichen Freiheitkämpfern geführt
werden. Göttlicherweise werden in diesem Land trotz der
krassen Auslegung des Islams, dort Menschen verschiedenster
islamischer Nationen und andere durch älteres durch
amerikanisch-israelisch herbeigeführtes Unrecht vertretene
Personen im Kampfe zusammenschweißen sowie das Eisen im
Feuer zu Stahl geformt und gehärtet wird.
Überall in der zivilisierten Welt wird es zu Anschlägen kommen
aber NICHT mit Bakterien etc. - dies wird passieren aber nur
durch die Geheimdienste der Staaten, wie jetzt auch schon in
USA durch sie selbst, um der Bevölkerung weiß zu machen die
Terroristen wollten wirklich "bösartig" der Bevölkerung schaden
und nicht ihren Führungen. - Dieser Selbstmord an der
Bevölkerung durch die eigenen Regierungen wird sicherlich noch
zunehmen aber dadurch das tatsächlich Terroristen in anderer
Form zuschlagen werden, wird für jeden halbwegs Gescheiten
erkennbar sein das die Milzbrände von den Regierungen selbst
gelegt sind. (Diese Bev-killings beweisen das der Kapitalismus
nicht nur bereits im Todeskampf sondern schon fast in der Agonie
des Todes liegt)
Auch wird es nicht mehr so sein daß nur, "Terroristen" anschlagen
sondern so ziemlich jeder(s) Beteiligte (Opfer) nicht be- sondern
heimzahlen wird was ihm oder ihr angetan wurde.
Der Widerstand wird immer widerstandsfähiger werden er
befähigt und befehligt nur immer öfter - aber nicht immer,
und so ist alles im Feuer eins !!!
Und aus der Asche erwächst ein neues Seien welches
meer ist, nicht alles ist aber doch alles sein kann !!!!!!!