Jagged Alliance Forum

gestern wollte ich mir frohen mutes GTA3 kaufen, also ging ich in einen laden, in dem ich schon seit jahr und tag meine PC spiele kaufe.
dann frage ich den Verkäufer (übrigens der gleiche der mir vor 3 jahren JA2 verkauft hat (damals als es noch ab 18 eingestuft war) ) ob das neue Gta schon da ist.
seiß freundlich wie er ist führt er mich sofort zu der pallete die voll mit GTA§s ist und gibt es mir, also gehe ich damit zur kasse und will bezahlen, auf ein mal steht er hinter mir und sagt kann ich mal deinen perso sehen ? ich denke mir nur was perso, hat der einen knall? und gebe ihm meinen perso er guggt kurtz drauf sagt 85 hm, kommt hin. dann gibt er ihn zurück und geht wieder, als will ich endlich bezahlen und als ich grad den geldschin über die theke reichen will steht der affe schon wieder da und sat, es kommt ja doch net hin und nimmt es mir einfach aus der habd und stiefelt damit zur palette zurück.
also gehe ich ziemlich aufgebracht hinter ihm her und frage ihn was das soll. darauf anwortet er das sie keine spiele ab 18 an leute unter 18 verkaufen dürften, darauf sage ich das es in den letzten 3 jahren doch noch nie ein problem gewesen sei.
Dann sagt er mir ins gesicht, das wäre auch jetzt eigendlich kein problem , aber das manegment habe das so angeortnet, weil nie ganz ausgeschlossen werden könne das jugendlich von einem reporter vorgeschickt würden die wengen Erfurt ärger machen wölten.
Als ich ihn frage ob er sich über sowas keine gedanken gemacht habe als er mir vor 3 jahren ja2 verkauft habe wird er schon fast grün im gesicht

Das ende vom lied war jedenfalls das ich es in 4 verschiedenen läden nicht bekommen habe, also muss ich es mir wohl übers internet bestellen, wwas ja keinerlei problem sein dürfte ...

Ich finde das die ereignisse in erfurt furchtbar waren, aber das sich deswegen ladenketten mehr vor reportern fürcheten als vor Umsatzeinbrüchen das ist dann doch echt komisch. Außerdem halte ich es für totalen schwachsin die altersempfehlung von Gta3 auf 18 zu stezen, da gibt es noch ganz andere spiele die ab 16 verkauft werden...

Darum bitte ich mal um eure meinugen zu diesem Thema, auch enn wir das schon öfter hatten.

Schmauch

So gings mir als ich mir gleich nach Erscheinen JA2 kaufen wollte. Als ich es zuerst im ProMarkt kaufen wollte (ich habe sogar das kleine, rote "ab 18 Schilchen von der Packung abgerissen *g*), haben die auch nur gemeint, das sie mir das nicht verkaufen können.

Danach bin ich einfach zum kleinen Computerladen um die Ecke gegangen. Der Verkäufer da kennt mich schon seit langer Zeit und hats mir schließlich auch verkauft.

Ich finde das eine "ab 18" Kennzeichnung für GTA3 übertrieben ist, zumal es ja in der deutschen Version sowieso keinerlei Gore-Effekte gibt.

Naja, warten wir ab was sich da in Zukunft tut

Jo, ich finds auch scheisse, dass GTA3 ab 18 ist.
Mir ist auch sowas ähnliches passiert, wie dir Schmauch als
ich mir GTA3 holen wollte:

Ich bin mit zwei anderen Freunden in die Stadt gefahren um mir
GTA3 zu holen....mein andere Freund wollte das auch. Also sind
wir dann, als wir in der City waren zu Saturn gegangen und
haben dort gleich im Erdgeschoss, wo die Softwareabteilung
war, GTA3 gefunden.
Auf den ganzen Packungen stand da ein Schild, auf dem
geschrieben stand, dass sie das Spiel nur an Leute verkaufen
die schon 18 sind.
Wir haben uns dann das Spiel genommen sind in den 3. Stock
gefahren und haben es dort bekommen. Wahnsinn, dachte ich
mir, das es so locker ging und hab dann zu meinen Freunden
gesagt, dass ich es mir jetzt auch holen werde.
Also wieder nach unten, die Packung gegriffen, aber diesmal
wollte ich es unten bezahlen, weil wir auch gleich darauf weiter
wollten. Doch leider wollte die Verkäuferin meinen Perso sehen.
Da ich aber meinen nicht mithatte, meinte sie, dass sie es nicht
an Jugendliche verkaufen könnte, die nicht 18 sind und die
ihren Perso nicht dabei haben.
Tja, so hat es nur mein Freund bekommen.....aber einerseits bin
ich auch froh darüber, dass ich mir das Spiel nicht gekauft habe,
da es auf meinen Rechner sowieso nicht läuft, wie ich es dann
rausgefunden habe.

Aber ich finde es trotzdem bescheuert.....alleine nur wegen Erfurt
sowas zu beschränken

@Schmauch
Das mit den angeblichen Reporter hab ich nicht so ganz
verstanden, was der Verkäufer zu dir meinte. Erklär das mal

woody

Mittlerweile find ichs auch Scheiße das alle verkäufer meinen Perso sehen wollen. Das nervt ganz Schön. In der Videothek musste ich ebenfalls meinen Perso zeigen, obwohl ich nen Ausweis für die Freigabe aller Filme habe. Tut nichts zur sache, wir tuen nur unsere Pflicht, das muss ja nicht unbedingt deiner sein, is ja nur zur sicherheit. Was meint ihr, wie blöd die geguckt hat, als sich dann herrausstellte, dass es doch mein Ausweis war...

@Woody: Der Verkäuferdachte, das Schmauch sozusagen vom Fernsehen o.ä. wäre, und die testen wollten, ob weiterhin Spiele an minderjährige verkauft werden. Das ist so die typische RTL Explosiv Tour...

Hallo!

Sagt doch euren Eltern, dass sie es euch kaufen sollen... habe ich bei JA2 auch so gemacht, als sie es mir nicht verkaufen wollten (war damals ja noch 14).

@woody: Es könnte ja sein, dass ein Reporter zu ihm gesagt hätte: "So Schmauch, du Chatverbannter, jetzt gehst du mal da rein und schaust, ob die dir Spiele verkaufen, die ab 18 sind, obwohl du erst 17 bist; und wenn er's dir verkauft, gehe ich rein und schuldige ihn an, wie er nur so unverantwortlich sein kann!" Schon ist die Titelstory "So leicht kommen Minderjährige an indizierte Brutalo-Spiele" fertig.

@Schmauch: Son Honk der Verkäufer, 2002 - 1985 ist schon sehr schwer auszurechnen...

Moerges

ich hab mal auf Gut gestimmt.

Obwohl ich das Gut eher als berechtigt ersetzten würde. Ich habs schon über ein halbes Jahr für die PS2 und habs mir selber gekauft und niemand hat was gesagt, obwohl dat au ab 18 ist.

Naja, auch wenn SOF II wesentlich brutaler als GTA3 ist, muss man zugeben dass GTA3 aber von der Handlung her krass ist. Man kann Menschen ausrauben, Autos klauen, Auf dem Gehsteig fahren und mit dem Sturmgewehr die Fussgängerzone unsicher machen...

Naja, da ich 18 bin, ist es mir persönlich egal...

@Woody: Konntest du denn nicht deinen Freund nochmal schicken, damit er GTA ein zweites Mal kauft?

Naja, is übertrieben das sie nach dem Ereignis in Erfurt solche Umstände machen, haben sich doch vorher auch net drum geschert, aber da ich 18 bin hab ich damit ka großen Probleme.

Und das mit den Reportern, des müssen net mal JOurnalisten sein, so Tester gibt's überall, die gucken dann ob der Kassierer oder wer auch imemr freundlich is oder sie sich an Altersvorgaben halten, also kann's auch vorkommen das denn der Laden rechtlichen Ärger bekommt wenn sie's net einhalten.

Ich hab eh bald Börsday und lass es mir vorher von meinen Eltern kaufen. Durch das Bestellen kommt man immer an die Spiele ran, egal wie alt man ist.

Doch klar, aber er war erst 16, ich 15 und der andere 14 !
Oben hats geklappt, aber auch nur, so denke ich, weil dort
oben nicht die Softwareabteilung war und die Verkäuferin sich
mit dem Produkt nicht auskannte.....unten hingegen wussten die
wohl bescheid.......

woody

Aber is doch irgendwie unsnnig. Wieso sollte man mit 18 unanfälliger sein für die möglichen Auswirkugnen von Gewalt auf die Psyche (was ja jetzt anscheinend der Leitsatz für die verstärkte KOntrolle is) als zB mit 17. So nen Jahr macht da denk ich nicht viel aus.
Naja...

Du hast Recht, das Prinzip ist Scheisse, aber ich versteh schon wieso GTA3 eine Altersbegrenzung auf 18 bekommen hat...

Das versteh ich auch, is eigentlich ja ok das sie Altersbeschränkungen setzen, allerdings haperts an der Durchführung.

Tja, leider wie so vieles in der Welt... *sigh*

Original geschrieben von PinkRabbit
Aber is doch irgendwie unsnnig. Wieso sollte man mit 18 unanfälliger sein für die möglichen Auswirkugnen von Gewalt auf die Psyche (was ja jetzt anscheinend der Leitsatz für die verstärkte KOntrolle is) als zB mit 17. So nen Jahr macht da denk ich nicht viel aus.
Naja...

das eine Jahr mag zwar psychologisch net so entscheidend sein, aber strafrechtlich um so mehr, schließlich ist man mit 18 (bis dato noch) volljährig,

Mal ne dumme Zwischenfrage: Die USK ANgaben (also bei GTA3 ab 18) sind doch immer unverbindlich, will sagen, dass darf auch ein 6-jähriger Kaufen?!

Soll doch erst ab August verbindlich sein?

grundsätzlich finde ich es sehr gut,
dass endlich auch mal in den läden mehr auf den jugendschutz geachtet wird... viele computerspiele (und noch viel mehr andere dinge!) gehören einfach nicht in die hände von kindern (bzw. jugendlichen) und darauf sollte auch geachtet werden!

@friede
Wenn ich mir einen Hardcore Porno kaufen will, versteh ich
das schon, dass die Verkäufer mich zurückweisen werden oder
meinen Personalausweis sehen wollen.....aber bei GTA3 nicht.
Hitman war damals auch ab 18 und das hat jeder bekommen....

woody

Da ich das 18. Lebensjahr schon lang hinter mir hab ist es mir eigentlich ziemlich egal.

Es ist sicherlich nötig eine Altersbegrenzung auch zu kontrollieren, da es einge Spiele gibt die wirklich nicht Kinderhände gehören, wie eben Hitman. Allerdings finde ich bei GTA3 die ab 18 Begrenzung für etwas unsinnig, da alles Blut entfernt wurde und es auch sonst keine Splattereffekte gibt. Eine ab 16 Begrenzung würde in diesem Fall vollkommen reichen. GTA1 ist auch ab 16 und in nicht gewalttätiger als der 3 Teil, der nur in 3D ist.

mfg

Karothatesauchseitdemerstentagte

Original geschrieben von Karotte
GTA1 ist auch ab 16 und in nicht gewalttätiger als der 3 Teil, der nur in 3D ist.

Das muss eher "...der nur noch Erfurt rauskam"-heißen .

Meine Frage hat noch keiner beantwortet!

Den Verkäufer hätt ich gleich mit ner Pumpgun nen Kopf kürzer gemacht, um ihm zu demonstrieren, dass er es sicher nicht dem falschen verkauft hätte


tja, was soll man noch sagen. ich finde es generell schlimm, dass die geistige reife eines menschen danach beurteilt wird, wie oft er sich um die Sonne gedreht hat. auch altersbegrenzungen fallen unter diese Schwachsinnigkeit.

Es ist nur manchmal eine Einstufung nötig und das läßt sich am einfachsten über das Alter realisieren, auch wenn es manchmal nicht ganz zutrifft. Man kann schließlich nicht dauernd 'geistige Reifeprüfungen' ablegen ob man jetzt einen Film verträgt der ab 12 oder ab 16 ist.

mfg

Karofindetdieseregelungeigentlichsinnvollte

wärs euch vielleicht lieber wenn gta3 indiziert wäre und somit so gut wie garnichmehr verkauft werden würde? Auch wenn man schon 18 ist.

Deswegen finde ich prinzipiell eine altersbeschränkung sinnvoll. Natürlich müßte die dann auch durchgesetzt werden .. so wie das oben genannter verkäufer auch gemacht hat.

Wer meint das er das spiel trotzdem haben muß, kann es sich ja immernoch durch seine eltern kaufen lassen (die bei solchen sachen sowieso zu wenig verantwortung übernehmen ) .



Gorgonzola
P.S.: und ja .. mir is bewußt das man sowas ganz locker sagen kann, wenn man über 18 is
Aber die ab18-Aufkleber abziehen hat bei mir früher immer ganz gut funktioniert (vorallem in großen Computermärkten wo die Verkäufer nich so den Überblick haben und man bei nem fehlschlag auch einfach zum nächsten geht )

GTA 3 ab 18 ???

Natürlich... wenn dieses Spiel nicht welches sonst ??

Wobei ich manche 18 jährige auch nicht solche Games geben würde. Jede Jeck is anders.

Also mich hat aufgeregt, das das "mangegement" beschlossen hat die spiele nicht ab 18 zu verkaufen, aber nicht vielleicht weil es um den jugendschutz geht, sondern nur um keine negatven Artikel inirgendwelchen zeitungen zu haben

Dann auchnoch diese unsinnigkeit, das man es in allen läden nicht bekommt, und es sich einfach übers internet bestellen kan.

Außerdem förden sie dadurch nur die raubkopierer, einer bekommt es und kopiert es für alle andern. (auch wenn das den jugendschutz heinis egal ist)

Der verkäufer dachte nicht das ich von einem reporter geschickt wurde, es wurde gennerell so verfahren.

Intressant das ich net der einzige bin dem es so gegangen ist

Schmauch

Tja, ist aber schon interessant wenn die aus Angst vor der Presse, ihre Kohle-scheffel-Prinzipien über Bord werfen... Ich wette die haben eine Kosten-Nutzen Analyse davon gemacht, und es genau geplant. Es geht ja ein grosser Teil der Einnahmen flöten durch diese Politik... Scheint so als ob die schlechte Presse jedoch grösseren Schaden anrichten kann...

Naja ich bin schon etwas über 18 und daher betrifft es mich nicht wirklich, aber wenn es bei einem Spiel gerecht fertigt ist dann bin ich absolut für die FSK 18 .

Aber wenn ich so etwas lese wie in der 7/2002 Ausgabe der PcGames dann find ich das die Behörden die Spiele Gründlicher Prüfen sollten .

Zitat :

Bei CS ist es Ziel Zivilisten und Kinder zu töten.

Oder

Man kann bei CS Körperteile abschießen.

Welche Version hatten die denn zum Spielen???
Aber das mit dem indizieren ist ja schon immer so gewesen.
(Ich weiß noch damals als ich DOOM2 gerade neu hatte:D )

Ich kenne CounterStrike nicht aber ist es dort nicht so das dort kein großes Schadensmodell vorhanden ist ???


Naja Doom3 soll mal wieder den Vogel abschießen.

In der deutschen Fassung fließt kein Blut bei CS und die
Leichen verschwinden immer. Ziel ist zudem nicht Zivilisten
zu töten, sondern diese zu befreien und die Terroristen zu
töten (jenachdem, welche Seite man spielt).

Im Fernsehen kam es mir so vor, als hätten sie noch extra einen
Blutpatch installiert oder die US Version von CS gespielt. In der
deutschen Version gab es nämlich solche Szenen nicht.

Und was die PCGames und GameStar anbelangt:
Wieso machen die extra ein dickes Preview über GTAIII, wenn
das sowieso erst ab 18 ist??? Das würde sich ja nur für
Erwachsene lohnen, und die anderen, die so 14, 15 sind können
zwar den Artikel lesen, aber sich das Spiel nicht kaufen. Da
könnten sie die Zeitschriften doch gleich für Erwachsene machen....

woody

Die mehrheit der PC-Mag. Leser sind Volljaehrig. Es ist eine Zeitung fuer Erwachsene. So weit ich mich erinner kann ist ein grossteil der Leserschaft zwischen 20 und 29 Jahre alt.

@Lytinwheedle
Dann ist es auch kein Wunder, dass immer nur Erwachsene
gewinnen !
Hm, ich hab die PC Magazine eigentlich schon so mit 12 Jahren
gelesen....

woody

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen USK und FSK ??
Wenn ich mich nicht irre ist die FSK eine Empfehlung und die USK eine Festlegung, oder irre ich da ?

FSK ist bei Filmen und USK heißt das Teil bei allem was irgendwie programmiert ist (da steht das S auch für Software).

Hallo!

Stimmt genau.

Btw, FSK steht für "Freiwillige Sellbstkontrolle der Filmwirtschaft", USK für "Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle".

Moerges

Ihr wisst ja echt bescheid ! Danke.

Hallo!

np... damit musste man sich ja auch lange genug 'rumschlagen; und in jeder zweiten Ausgabe der PC Games ist ein doppelseitiger Bericht darüber.

Endlich 18...

Moerges