neues Jagged Alliance angekündigt!

[Nightkin]

Jagged Alliance: Rage! wurde angekündigt.

Trailer:
https://www.youtube.com/watch?v=wMkrd_mtiuM

Artikel auf Gamestar.de:
https://www.gamestar.de/artikel/jagged- ... 33415.html

Sieht gar nicht mal so gut aus

[NightSarge]

Irgendein Entwickler des guten, alten JA2 muss vor 19 Jahren einen riesigen Fehler begangen haben. Vielleicht wurde eine Nonne geschubst, ein Kleinkind bestohlen, der Partner betrogen oder einem Kobold in den Goldtopf gepieselt. Was immer es war: Zur Strafe hat eine rachsüchtige Gottheit die Marke Jagged Alliance bis zum heutigen Tage verflucht: Du, Jagged Alliance 2 aus dem Jahre 1999, wundervollstes Rundentaktik-Spiel der Welt (neben ), sollst niemals einen würdigen Nachfolger bekommen!

Anscheinend passt es leider mal wieder ...

[Andr]

Jagged Alliance: Rage! wurde angekündigt.

Schon wieder ???

Ehrlich gesagt hab ich soviel Bock drauf wie auf Star Wars Episode IX...

[CanadianMike]

Sieht von der Grafik her aus die Flashback. Wieder völlig überladen und unübersichtlich. Aber: Ich bin ein positiver Mensch, vielleicht tut sich da noch was bis zum Release. Wenn es entgegen aller Erwartungen doch ein gutes Spiel wird - wenn auch deutlich kleiner im Umfang - traut sich vielleicht jemand, einen würdigen Nachfolger zu produzieren.

[PinkRabbit]

Bin grad über "Phantom Doctrine" gestolpert. Liest sich eigentlich ganz interessant

http://www.pcgames.de/Phantom-Doctrine- ... g-1262784/

[Andr]

Erinnert irgendwie an die Silent Storm Erweiterung "Hammer und Sichel"... Interessant, leider fehlt mir die Zeit

[Nightkin]

Erinnert irgendwie an die Silent Storm Erweiterung "Hammer und Sichel"... Interessant, leider fehlt mir die Zeit

Oh ja ...

[Tempest]

Klingt ja jetzt erst mal nicht so dolle, eher nach einem simplifizierten JA2. Das brauche ich eigentlich nicht. Aber naja mal abwarten bis es erste Tests und Reviews gibt. Bisher habe ich danach immer von allen Nachfolgern die Finger lassen.

Silent Storm fand ich eigentlich nich so dolle. Werd mir aber Phantom Docrtrine trotzdem mal anschauen, aber wahrscheinlich erst mal über ein paar Lets Plays. Wenn es mich da überzeugen kann hole ich es mir evtl. Ist leider inzwischen echt ne krux mit guten Rundenstrategiespielen

[PinkRabbit]

Klingt ja jetzt erst mal nicht so dolle, eher nach einem simplifizierten JA2. Das brauche ich eigentlich nicht. Aber naja mal abwarten bis es erste Tests und Reviews gibt.

Gibt schon nen Preview vom Gameplay: https://www.youtube.com/watch?v=ifmki44h9CI

[NightSarge]

Das Intro scheint ganz lustig zu sein. Trotzdem spricht mich das ganze nicht an. Gerade das zusammenstellen des Teams und losziehen wie und wohin es einem beliebt war für mich immer einer der Kernaspekte für mich. Das hier scheint ein Commandos Verschnitt zu werden...

[CanadianMike]

Das hier scheint ein Commandos Verschnitt zu werden...

Das war auch exakt mein erster Gedanke, als ich das gesehen habe. Auch scheinen sie einige Dummheiten aus Flashback übernehmen zu wollen, wie das völlig verkorkste Drehen der Kamera, bei dem man nie die ideale Perspektive bekommt.

[CanadianMike]

https://www.youtube.com/watch?v=ifmki44h9CI

https://www.youtube.com/watch?v=FAdBDr9mNh8

https://www.youtube.com/watch?v=nqXlxMqFa4U

Sind die drei Teile des Gameplays ais dem Tutorial bisher. Schaut euch die Teile ruhig mal an, dauern so 25 Minuten jeweils. Ich finde es ganz interessant und auch nicht so schlecht. Sie haben doch einiges besser gemacht als in Flashback. Die Spielmechanik haben sie von X-Com übernommen, was das Deckungssystem angeht z.B. Das Mikromanagement scheint nicht so umfangreich zu sein, aber es ist alles sehr viel übersichtlicher und sauberer als noch in Flashback. Dafür muss man die Söldner jetzt auch mit Essen und Trinken versorgen, sie können sich an dreckigen Verbänden entzünden und es gibt ein Wutsystem (Rage), das auch recht interessant erscheint. Scheint schon Potential drin zu stecken.

Ich finde es farblich sehr ungünstig gewählt, alles so Ton in Ton mit wenig Kontrast, was es unübersichtlich und unbequem für die Augen macht. Auch die Söldner sind nicht so gut gelungen optisch, bisschen lieblos. Jenachdem was die noch verbessern, könnte es aber vielleicht ein Kauf wert sein, Veröffentlichung laut Kommentar schon im Herbst dieses Jahres. Hmm.

[RugerLuger]

Am besten wird es sein, wenn es einer von euch kauft und mir davon berichtet

[Andr]

Am besten wird es sein, wenn es einer von euch kauft und mir davon berichtet

Eigentlich wolltest Du sagen...ehm...schreiben:

Am besten wird es sein, wenn es einer von euch kauft und uns allen davon berichtet

[NightSarge]

Am besten wird es sein, wenn es einer von euch kauft und mir davon berichtet

Eigentlich wolltest Du sagen...ehm...schreiben:

Am besten wird es sein, wenn es einer von euch kauft und uns allen davon berichtet

Noch genauer wäre es das du es kaufst und uns dann berichtest.

[Nitrat]

Es wird echt Zeit das Forum zu dem Klassiker Jagged Alliance zu schliessen !

Hier wurde alles gesagt, was es zum Jagged Alliance gehörte und nun soll endlich
schluss sein von einem schlechten adapter eines konvertierten schlecht geraubten Spieles.

Ich bin einfach nicht mehr willens dies mitzubekommen, was eine Lizenzgurke des Namens
noch verschlimmern kann. Das gezeigte ist einrach nur ultra mega schlecht und sollte niemals
unter der Marke Jagged Alliance laufen. Ab dem Jahre 2000 sind ALLE Jagged Alliance Titel
einfach nur noch mega scheisse, schlecht und völlig unproffesionell verarbeitet worden.

Ich bin unfassbar mega enttäuscht von allem was nun gezeigt wurde !

Wenn man der Marke Jagged Alliance Respekt zollen will, dann sollte man auf einen Nachfolger verzichten, und das direkt nach dem Jahre 1999 !

[PinkRabbit]

Am besten wird es sein, wenn es einer von euch kauft und mir davon berichtet

Bis Herbst isses ja noch ein Weilchen hin, mal schauen was sich bis dahin noch ändert. Einen echten Ja2 Nachfolger können wir uns eh abschminken, aber wenn die an dem Teil noch etwas feilen könnte das tatsächlich ganz nett werden.

[Andr]

Noch genauer wäre es das du es kaufst und uns dann berichtest.

Ich könnte es kaufen, hab aber keine Zeit zum spielen, deswegen könnte ich auch nicht darüber berichten. Also wärs rausgeschmissenes Geld

[Nightkin]

Andr könnte es mir kaufen und ich berichte euch dann.
Nur ein Vorschlag

Bemerkenswert finde ich die steifen Animationen. Bei JA2 sah das alles vor 20 Jahren - und bis heute - butterweich aus.

[PinkRabbit]

Besser als Jagged Alliance: Flashback wird's bestimmt

[NightSarge]

Noch genauer wäre es das du es kaufst und uns dann berichtest.

Ich könnte es kaufen, hab aber keine Zeit zum spielen, deswegen könnte ich auch nicht darüber berichten. Also wärs rausgeschmissenes Geld

Das war eigentlich an Luger gerichtet, und nicht an dich. Nur zur Klarstellung.

[Banshee]

Der beste "Nachfolger" von JA2 ist JA2 1.13...
Krass...soviele Jahre sind vergangen, die CPUs, RAM und GPUs sind gewachsen - aber keiner hat es geschafft mal nen würdigen Nachfolger zu programmieren - oder etwas ähnliches.
Grafik und Hypes a la "battle royal" sind halt nicht dr Weisheit letzter Schluss..

[Sugoi]

Krass...soviele Jahre sind vergangen, die CPUs, RAM und GPUs sind gewachsen - aber keiner hat es geschafft mal nen würdigen Nachfolger zu programmieren - oder etwas ähnliches.

Es war scheinbar bisher auch keiner bereit mal richtig Geld für sowas in die Hand zu nehmen. Das XCOM Remake hat ja gezeigt, dass es geht.

[Nightkin]

Sollte heute erscheinen - wurde um zwei Monate verschoben

https://www.gamestar.de/artikel/jagged- ... 35203.html

[CanadianMike]

Gute Entscheidung, das war alles andere als ausgereift. Dass ein Release verschoben wird, ist ja keine Ausnahme mehr. Besser man nimmt sich die Zeit und bringt es dann ordentlich auf den Markt. Nicht wie bei Flashback, wo ein halbfertiges Spiel ausgeliefert wurde.

[Sinclair]

Sorry, von mir gibt es nur ein grosses NIET zu diesem Schrott!

Wo bleibt der Esprit, die Raffinesse, der JA zu einem Mega Kult Game gemacht hatte?

*grummel" Wäre wohl besser gewesen, vor 10 - 15 Jahren die Lizenzrechte an JA zu kaufen, und sei es nur, um zu verhindern, dass irgendwelche Fuzzies die Marke Jagged Alliance irgendwann mal noch völlig zur Sau machen.

Glücklich diejenigen, die die das Goldene Zeitalter 1995 - 2000 erlebt haben. - Naja, ok bis 2004, da haben wir (VdM) Back to Business released!

Sinclair

PS Ich zocke gerade mit vollem Enthusiasmus einen alten B2B - Spielstand von 2011 weiter. Es gab da einen kleinen Unterbruch wegen Morrowind, Fallout 3 und deren Nachfolger und natürlich Minecraft.

[Nitrat]

Ohja Sinclair, ich bin so dermaßen bei dir und der Meinung !
habe es schon in anderen Beiträgen... gemeint

*grummel* zu JA Rage !
Ja, auf jeden FALL !

1. Kritik
Jagged Alliance hatte immer viele Söldner zur Auswahl,
Rage hat wieviele ? 2 ... ? what the...

2. Kritik
Jagged Alliance steht für Freiheit
Sektor bezogen konnte man seit JA1 jeden Sektoren frei wählen,
wie ist das bei RAGE ?
= schlauchlevel
= Call Of Duty, weil auch schlauchlevel

Ahja Casual Gaming !
wird bestimmt noch mal thema sein

3. Kritik "Charaktere von Söldner"
Bei Jagged Alliance feierte man die vielfalt diverser Söldner bis zu wievielen
(Bin grad zu doof JA1 zu starten, was 1994 mit JA1 an der menge von den Söldnern zur verfügung standen !)
Bei RAGE "darf" man 2 Söldner wählen, von wievielen 6 ... 8 ??
selbst JA1 war damals im Jahre 1994 im stande mehr als 20 Söldner und Charaktere zu haben !
das ist definitiv ein RÜCKSTAND in dieser Geschichte vom Spiel

4. Kritikpunkt MAP/Karte/Sektoren !
Jagged Alliance 1, Kampf um Metavira, hatte damals IM JAHRE 1994 ganze 60 Sektoren !
Jagged Alliance 1, Deadly Games hatte eine unzählige Anzahl von Sektoren, wegen dem mitgeliefertem MAP EDITOR (demnach nicht wertend)
Jagged Alliance 2, hatte 256 Sektoren und diese teilweise im untergrund...
blah blah blah

Was hat RAGE ?
negativ = Man darf 2 Söldner auswählen,
negativ = Man darf linear die sektoren betreten = schlauchlevel
positiv = elimenierter gegner, per huckepack anersweitig zu transtortieren

Mann sollte aber dafür wissen, das die Entwickler dieser "Software" dieses Spieles, ... ...
Ach scheisse, ich habe einfach keine lust mehr irgendeinen scheiss Softwareentwickler zu verteidigen,
die unser Jagged Alliance versucht zu produzieren, aber immer wieder es versemmelt !

Ja sie meinen es gut !
NEIN, die haben es völlig verbockt und es versemmelt !
WEIL:
Jagged Alliance steht und Fällt dafür, das es kein Echtzeit ist !
Jagged Alliance hat viele Söldner mit eigenen Eigenschaften !
Jagged Alliance steht für "EHRE" Mann kämpft für die Unterdrückte Gesellschaft und man bekämpft den Diktator

Was hat man in Rage bekämmpft ?


Das schmeiss ich mal in diesem Raum:
Wer hat Lust und Bock darauf sein Leben zu widmen um ein JAGGED ALLANCE 3 zu erleben ?

[Sinclair]

Hi Nitty!

Voll in RAGE, was?

Ich habe auch immer von einem JA3 geträumt, dass den Namen wirklich verdient!

Klasse ist, dass wir alte Hasen uns richtig verstehen und einig sind, was gutes, hochstehendes Gameplay betrifft! Back to Business war ein zaghafter Versuch, die Jagged Alliance Reihe in die richtige Richtung weiterzubringen, darauf dürfen wir stolz sein!

Ich habe schon längst aufgehört, mich über die mickrigen Neuauflagen zu ärgern. Habe auch die 500 Kröten, die ich für Flashback in den Topf geworfen hatte, rasch abgeschrieben.

Meine einzige Sorge ist eigentlich nur, dass die JA Klassiker auch in zehn, zwanzig Jahren auf einem Rechner noch lauffähig sind. Habe mir dazu noch ein paar alte Compis, die unter XP laufen, zur Seit gelegt. Und: Die Leute von GOG machen einen guten Job, wenn es darum geht, Klassiker am Lebem zu erhalten!

So long, Sinclair

[Dark Magic]

Finde die Charakterstorys auch nicht so überragend.

Igor ist tot und Ivan nun Alkoholiker. Ok..

Raider ist tot und Raven nun eine gebrochene und kränkliche Frau die alleine in den Wäldern gelebt hat. hmm...

Shadow hat Leukämie überlebt .. wurde Opfer von friendly Fire und ist nun noch paranoider als vorher. WTF? Also komplett geisteskrank?

Wenn ich das so lese gehören die mittlerweile alle mit Larry, Haywire und Razor in einen Topf bei MERC

Laut Video wird wohl noch Dr. Q hinzukommen.

[Andr]

Und Fox wird wohl in der zwischenzeit eine MILF geworden sein

[PinkRabbit]

Ich find's von der Grundidee garnicht mal so kacke. Die pre Version sagt jetzt auch nicht soviel über das fertige Spiel aus, ich lass mich da überraschen.

[Nitrat]

Und Fox wird wohl in der zwischenzeit eine MILF geworden sein

alter bist du eckelhaft *würg*

[Nitrat]

Ich find's von der Grundidee garnicht mal so kacke. Die pre Version sagt jetzt auch nicht soviel über das fertige Spiel aus, ich lass mich da überraschen.

das grundelement vom spiel wird es sein, was writing bull gezeigt hat

2 Söldner maximal
Schlauchlevel
keine 20 sektoren
animationen völlig scheisse
grafische Fressen der Söldner völlig lieblos gemalt

aber ja,
die Grundvorraussetzungen sind inzwischen minimal.
Das "wir" uns das alles gefallen lassen und hinnehmen,
zeigt mir einfach nur noch, das hier absolut keiner mehr Anspruch
hat zu der Qualität was wir mal an Mods hatten zu Jagged Alliance

Hauptsache der scheiss trägt den Titel "Jagged Alliance"..
der rest ist nebensache

Meine Fresse Jule. hast du garkeinen Anspruch mehr in all den Jahren an diesen Jagged Allance Franchise mehr ?
Bist Du echt mit diesen minimalistischen SCHROTT zufrieden ?

Rage ist meines erachtens nach ein haufen scheisse, punkt fertig aus !
Es ist total unwürdig den Namen Jagged Alliance davor tragen zu dürfen
und die Entwickler haben garkein feingefühl fürs Map / Characker design
Da ist ein begriffstuziger idiot in diesem Forum besser, als diese völligen versager

RAGE, ist kein Jagged Alliance

[PinkRabbit]

Meine Fresse Jule. hast du garkeinen Anspruch mehr in all den Jahren an diesen Jagged Allance Franchise mehr ?

Nö. Alles was bisher an vermeintlichen Nachfolgern auf den Markt geworfen wurde, war einfach nur halbherzig und schlecht kopiert. Hauptsache nochmal melken.
Deswegen warte ich mal ab, denn schlechter kann es schon nicht mehr werden.

Bist Du echt mit diesen minimalistischen SCHROTT zufrieden ?

Bis auf die 3 Folgen der Preversion hab ich mir noch kein Bild machen können, ich weiß auch garnicht wie du immer auf Schlauchlevel kommst. Meinst du damit das Tutorial das gezeigt wurde?
Ein Jagged Alliance 3, wie wir uns das wünschen würden, wird es nie geben. Sehen wir der Tatsache ins Auge und finden uns damit ab. Flexible Erwatungshaltung Frank

[Sinclair]

Schrott hin oder her, ich werde es mir dann reinziehen, der Sammlung zuliebe!

Und natürlich will ich Fox als MILF in Action sehen! Sie geht jetzt wohl gegen 50 und ist garantiert um Längen schärfer als früher! Von wegen "Fox hat Wolf's Ständer repariert"

Erinnert mich an den Film "RED – Retired Extremely Dangerous". Mit Bruce Willis, John Malkovich, Helen Mirren etc. Auch alte Säcke können kämpfen (und lieben)!

Sinclair

[Fan]

Schön mal wieder etwas Aktuelles hier zu lesen und dann noch so humorig!
Macht mal weiter und behaltet - wie ich - wenigstens aus Neugier dieses "Neue" im Auge.
Ich hoffe, es wird doch etwas mehr als nur für Sammler.
Warum ist es nur so schwer (oder uninteressant ?), dieses sagenhafte Spiel zu modernisieren?!
YouTube sei Dank kriegen wir ja einen wichtigen Einblick und schonen ggf. unseren Geldbeutel.

[Dark Magic]

Habe ich vor kurzem schon mal irgendwo geschrieben. Wenn man sich Xcom2 anschaut, ist es ja möglich sowas zu machen.
Dafür gibts ja auch einen JA Fanpatch.
Aber rundenbasierte Spiele waren, sind und bleiben halt eine absolute Nische.

Habe nun auch mehrmals was Grunty gelesen. U.a. in der Spielbeschreibung bei Amazon.
Also ich werds mir kaufen denke ich. 20 EU sind ok.

[Sinclair]

Danke für den Hinweis auf Amazon, Dark Magic!

Habe es bei Amazon.de vorbestellt. Release ist der 6. Dezember 2018. Genau 14 Jahre nach Back to Business!

Ich habe dann noch bei Amazon.co.uk und Amazon.com nachgeschaut. Die verkaufen alle eine PEGI-Version. Bin mal gespannt, ob das Game von Koch Media auch die englische Sprache enthält.

Sinclair

[Hastalwischda]

Trashige Charaktere mag ich eigentlich und Comic-Grafik ginge auch noch, wenn sie die Charaktere überzeichnet...aber das ganze 3D-Zeugs und die kammerspielartige Inszenierung macht die Karten wieder so klein, dass das Spielerlebnis wieder recht eindimensional wird. Das erinnert mich immer so an Gorky17 und Silent Storm. Ist nichts für mich - die Sektoren müssen schon eine gewisse Größe haben.
Da schießen dann Charaktere aufeinander mit viel zu geringer Kampfdistanz und treffen nichts. Frustrierend.

Verstehe auch nicht, warum jeder Entwickler "seine" persönliche Version von JA produzieren muss. Es ist ein Fluch. Einfach JA2 1:1 nachbauen -> Erfolg

Na ja, spiele grad seit langer Zeit mal wieder JA2 Vanilla und musste mir schon wieder einige Nächte um die Ohren schlagen, weil hier die Sucht wieder voll zugeschlagen hat.

Grüße an alle

Hasta

[Sinclair]

Wow, Hasta, alter Biker!

Schön, dass du dich wieder mal meldest!

Ich weiss auch nicht, woran das liegt, aber ich hatte neulich auch mal wieder das Bedürfnis, Jagged Alliance zu spielen. Allein, wenn das Teil startet krieg ich schon eine Gänsehaut! Ich zocke einen alten Spielstand von unserem B2B. Komme mir vor wie ein totaler Anfänger!

Sinclair

[Nightkin]

Allein, wenn das Teil startet krieg ich schon eine Gänsehaut!

Aber echt

[Hastalwischda]

Wow, Hasta, alter Biker!

Schön, dass du dich wieder mal meldest!

Ich weiss auch nicht, woran das liegt, aber ich hatte neulich auch mal wieder das Bedürfnis, Jagged Alliance zu spielen. Allein, wenn das Teil startet krieg ich schon eine Gänsehaut! Ich zocke einen alten Spielstand von unserem B2B. Komme mir vor wie ein totaler Anfänger!

Sinclair

Du sagst es, Sinclair -Gänsehautsound....

Hab mich sehr gefreut zu sehen, dass Du noch aktiv bist und hoffe Dir gehts gut. Schön auch, dass es das Forum mit seiner treuen Gemeinde immer noch gibt

Als nächstens wollte ich mir wildfire vornehmen. Ich musste B2B zuletzt abbrechen, weil mein Spielstand kaputtgegangen war. (und ich hatte nur den einen )

Bei JA2 hab ich mir dieses Mal Zeit gelassen, hab das Ganze mit Billigsöldnern bestritten, hab mir den Roboter für den Gebäudekampf zusammengebaut (sehr gut, um um Ecken zu schauen) und hab lange Zeit v.a. von meinen Waffenverkäufen bei Toni gelebt, anstatt Minen zu erobern Enrico hat sich zwar beschwert, aber ich hab seine Mails einfach gelöscht.

[Sinclair]

Ahoi Hasta!

Ja, mir geht es blendend! 2018 war ein klasse Jahr für Cabrios, Classic Cars und so!

Bei dir auch alles im Lot?

Hast du noch Zugriff auf unser VDM-Board? Gibt es immer noch! Falls Passwort vergessen, wird dir sicher ein Admin weiter helfen können. Barlmoro war gerade neulich wieder zur Visite hier. Also, ich hatte vor rund zehn Tagen gelesen: Mitglieder: "Bot Google Bot Kuhelf Barlmoro Sinclair Bing" etc.

Sinclair

[Hastalwischda]

Hallo Sinclair,

ja - bei mir ist auch alles bestens - war fast ein bisschen zu heiß, um richtig zu biken dieses Jahr - Zocken geht aber bei jedem Wetter

Die Zeit habe ich mir u.a. bei WOT vertrieben.

Ins vdm-Board komme ich noch rein Das ist ja auch so eine Art Zeit-Tresor...

[Sinclair]

An Hasta: ja, war wirklich meistens zu heiss, um offen zu fahren! *Birne verbrennen* Krasses Klima!

Bin aber froh, wenn ich meinen 73'er Alfa "Bertone" von April bis Dezember fahren kann. Wenn der mal über sechs Monate gestanden war krieg ich ihn fast nicht mehr zum Laufen!

Sinc

[Andr]

Weil wir grad beim Thema sind:
Ich war vor der Qual der Wahl ob Omas Fiat 500 verschrottet oder restauriert werden soll. Nachdem da so einige Kindheitserinnerungen damit verbunden sind kam verschrotten gar nicht in Frage. Das Auto wurde restauriert, aber leider komme ich zu selten zum fahren

[Sinclair]

Ciao Andr

Cinquecento ist so was von Kult! Den musst du unbedingt behalten, deine Nachkommen werde dir dankbar sein !

Ich hatte den Alfa GT 1300 Junior nicht nur wegen dem fantastischen Design - es gibt kaum schönere Autos -, dem legendären Motor (zwei obenliegende Nockenwellen, zwei Weber Doppelvergaser, und und und) gekauft, nein, meine Grossmutter hatte Ende der 60er Jahre auch so einen, den 1750 GT Veloce.

Ich sage nur, immer fahren, wenn sich eine Gelegeheit ergibt! Die Fahrzeuge von vor 40 oder 50 Jahre sind ja noch so was von bescheiden in den Dimensionen, die passen in jede Parklücke rein. Also benutze ich den Alfa auch fürs Shopping. Wichtig ist nur, dass er immer schön warmgefahren wird, dass er trocken bleibt, und ja kein Salz von der Strasse abkriegt.

Cari saluti,
Sinclair

[Sinclair]

Sorry, Doppelpost gelöscht!

[Andr]

Die Fahrzeuge von vor 40 oder 50 Jahre sind ja noch so was von bescheiden in den Dimensionen, die passen in jede Parklücke rein.

Genaus deswegen fahr ich damit (wenn ich die Zeit finde) zum städtischen Schiesstand. Derzeit herrscht da viel Andrang und mit dem Parkplatz finden tut man sich schwer. Aber den 500er kann man überall reinparken wo andere mit ihren doofen SUV nicht mehr reinkommen
Blöderweise gibts bei uns zeitliche Fahrverbote wegen dem Feinstaub und da darf ich dann auch nicht immer fahren


Ach ja wir sind hier ganz schön offtopic , aber egal von den Moderatoren fehlt ja jede Spur

[NightSarge]

Das wir hier innerhalb einer halben Seite OT sind ist doch gute alte Forumstradition.