Umweltsterben

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Bitter
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Umweltsterben

Beitrag von Bitter » 13 Okt 2001, 23:51

Re

Vor ein paar Jahren gab es mal einen Bericht bei Monitor, der davon handelte, daß die Sovjets viele ihrer ATOMGETRIEBENEN schrottreifen Schiffe der Nordatlantikflotte einfach im Wasser versenkt haben und Metall hat in Salzwasser die Tendenz zum rosten. Mitlerweile wußten sie nicht mehr wie sie die Pötte wieder bergen können (nomoney). Also rosten diese Wracks im Atlantik fröhlich vor sich hin. Was war Wasser noch mal? Einer der Grundelemente des Lebens? Trinkwasser? Super, kann uns ja gar nichts mehr passieren! Besonders fasziniert war ich von der Resonanz auf diesen Bericht, nämlich NULL! Kein anderer Sender hat das Thema aufgegriffen, außer einigen Grünen und pseudointellektuellen (kann man nur mit Abi) und einem desillusionierten Norddeutschen hat das wohl niemand gesehen.
Wenn aber irgendein "freier" Sender über die Trennung von Naddel el Veronaistschongeiler und irgendeinem Sack berichtet, läuft es mit Sicherheit auch auf zwei anderen Kanälen zeitversetzt!

In den 80er Jahren war es mal schick über das Waldsterben zu berichten, interessiert heute nur noch die s.o. paar people. Ein Kumpel von mir war mal Waldarbeiter, den hab ich mitte der 90er mal gefragt wies um den Wald steht. Antwort: über 80% der Wälder sind krank oder befallen!

Desweiteren regt es mich echt auf, wenn ich nen Mercedes...Diesel sehe. Erst ein fettes Auto kaufen, aber beim Benzin auf Kosten der Umwelt sparen GRRR! Fährt jemand von euch Bike? Nach 20 Minuten neben ner befahrenen Straße gehts einem echt besser.

Im Discovery-Channel hab ich ´ne Doku über die amerikanische Auto-Lobby gesehen, die Anfang der ..? Jahre in den meisten Großstädten die S-Bahn Firmen aufkaufte, und dermaßen mieserabel gewirtschaftet wurde, das die Bahnen ihren Verkehr einstellten. Zeitgleich lief ´ne Werbekampagne, die dem durschnittsami die VORTEILE der "individuellen" Freiheit einhämmerte. Das Ergebniss: Vertopfte Highways ohne Ende (jemand ´n Bild von LA mit seinen zig Autobahnen im Ringverkehr?
Heute heulen viele der älteren amis der pünktlichen und schnellen S-Bahn nach und Bürgerinitiativen verweisen auf diese Machenschaften der Car-Lobby.

nunja, das sind halt immer nur Berichte am Rande, die nur die Betroffenen erreicht, aber das Volk an sich wird über sowas im Dunkeln gelassen. Ich wünsch mir mal ´ne Rede von Schröder oder so: "Leute wir sind bald am Arsch und wir müßen was ändern." Aber das würde ja unsere soziale Marktwirtschaft aufs schwerste treffen.

Schattenfell
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Beitrag von Schattenfell » 14 Okt 2001, 10:07

Im Prinzip stimme ich Dir vollkommen zu. Man
muss aber auch sehen das Deutschland in Sachen
Umwelt meist Vorreiter ist und die übrigen
Länder bedauerlicherweise erst spät oder gar nicht nachziehen. Fast immer sind es wirtschaftliche Gründe, denn nirgends kann ja leichter gespart werden als an der Umwelt. Jedem ist klar das einem dafür irgendwann die Quittung präsentiert wird (Obwohl die Naturkatastrophen in aller Welt schon jetzt drastisch zugenommen haben) aber solange es noch einigermassen geht wird halt nichts unternommen.
Amerika ist auch deshalb das reichste Land weil es den Umweltschutz total vernachlässigt.
Vielleicht muss es erst eine Millitante Umweltorganisation geben bis sich da was ändert.

bye
SF

Chumpesa
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Beitrag von Chumpesa » 14 Okt 2001, 14:07

Umweltpolitische fragen werden meist von allen parteien schnell vergessen oder gar nicht beachtet.
die größte macht haben halt nicht die politiker sondern die unternehmen. besonders in amerika ist das so, kein wunder dass die gegen das kyotoprotokoll sind.

Wir hier in deutschland sind aber wirklich mit in der spitze europas was umweltschtz betrifft, genug ist es immer noch nicht, aber immerhin ein anfang.

je ärmer die länder desto mehr geht ihnen der umweltschutz am arsch vorbei... die können sich die die hohen umweltauflagen auch nicht leisten.
da sind wir reicheren länder gefragt da was zu tun.
funky cold meduna!
Chumpesa

Sickastar
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Werdet Shamanen .... wir haben nur eine Erde

Beitrag von Sickastar » 14 Okt 2001, 20:10

Auf jedenfall ist auf der Erde noch Platz für das 10 fache an
Menschen - vorausgesetzt sie bekriegen sich nicht ständig,
die Menschen investieren in Projekte zur Fruchtbarmachung
von Wüsten oder Hochlandsteppen bzw. in
Meerbodengewinnung und Umweltschutz - wozu auch gehört
nicht leichtfertig etliche 100qkm Wüstenboden durch atomare
Tests für die nächten 2000 Jahre zu verseuchen !!!
(siehe Pakistan - USA/Wüste Nevada etc.):bounce:
Wenn die Sache gefährlich wird, dann gehen die Gefährlichen zur Sache - und da geh' ich mit !
Bzw. Ohne Scheiß kein Preis !!!

Karotte
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Beitrag von Karotte » 17 Okt 2001, 17:50

Das zentrale Problem ist das Umweltschutz teuer ist und viele Firmen sich um diese Ausgaben drücken. Das sich 3-Welt-Länder den Umweltschutz vernachlässigen weil sie kein Geld haben ist zwar nicht zu billigen aber dennoch verständlich. Das Bush aber das Kyoto-Abkommen kippt weil es auf kosten der US-Wirtschaft geht halte ich für unverantwortlich, zumal die USA eins der reichsten Länder (wahrscheinlich auch das reichste überhaupt) der Erde mit einer sehr großen und stabilen Wirtschaft ist.
Man sollte bei der ganzen Umweltzerstörung bedenken das die Erde schon größere Katastrophen überstanden hat, die Menschheit wird eine solche 'selbstgemachte' nicht überstehen.

mfg

Karotdieerdeverträgtnichtmehrvielemenschente

Darkhunter
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Beitrag von Darkhunter » 17 Okt 2001, 19:33

Da fällt mir grad en Satz ein:
"Alles stirbt irgendwann, warum also nicht die Umwelt?"

Tja, wo der Verfasser Recht hat hat er Recht, aber hier
würde ich ihm nicht zustimmen. Üprigens kenne ich den
Verfasser nicht und weiß auch nicht ob dieser Satz
lizensiert ist.
Aber was haltet ihr davon?

Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 17 Okt 2001, 19:49

Leider hat der Typ mit diesem Satz absolut recht!

Ganz egal ob wir hier leben wie die Engel oder rumwerken wie die Irren - über kurz oder lang werden wir und dieser Planet vergehen... einfach so.
Zwar nicht heute, morgen oder nächstes Jahr. Aber der Tag wird kommen.
Gruß, Chaindog *salut*

Col. Kurtz
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Beitrag von Col. Kurtz » 17 Okt 2001, 20:42

Bis dann müssen wir ein Weltenschiff gebaut haben, dass uns aus unserer Galaxis wegbringt, oder wir müssen die Transzendenz erforscht haben um uns unserer materiellen Körpern zu entledigen....................................

Ups zu viel Alpha Zentauri gespielt sorry ;)

Col. Kurtz
"Ich liebe den geruch von Napalm am Morgen!"

Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 17 Okt 2001, 20:51

Ja das wär toll, aber nach stand der Technik wird das wohl für immer eine Illusion bleiben.

Ich denke die Menschheit wird hier zusammen mit ihrem Planeten untergehen. (wenn sie es solange überlebt :cry: )
Gruß, Chaindog *salut*

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Beitrag von Col. Kurtz » 17 Okt 2001, 20:57

Ich meine wenn wir den Planeten nicht mutwillig zerstören dann haben wir schon noch ein paar Jahrtausende Zeit (Da lässt sich einiges erfinden)

Col Kurtz
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Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 17 Okt 2001, 21:12

Kennst du im Bayrischen Fernsehen die Sendung "Spacenight" (heisst so glaub ich). Da spricht oft ein Physikprofessor aus München und will den Normalsterblichen die Grundlagen von Physik und Weltraumforschung verständlich zu machen.
Toll der Typ.

Ich meine ich bin ein grosser Star Trek Fan und würde natürlich alles dafür tun das Weltall im grossen Stil zu erforschen, aber nüchtern betrachtet sieht es einfach nicht gut aus damit.

Nach halbwegs aktuellem Forschungsstand muss man davon ausgehen, dass es nunmal keine schnellere Geschwindigkeit als die Lichtgeschwindigkeit gibt. Die scheint einfach eine Konstante in unserem Universum zu sein.
Wenn das tatsächlich so ist bzw. sich nichts Neues auftut dann sind alle anderen Fanthastereien völlig umsonst.
"Nur" mit Lichtgeschwindigkeit und angesichts der arschgrossen Weite des Weltalls werden wir nie aus unserem Sonnensystem rauskommen. :cry:

Das heisst für mich: Den Planeten Erde so lange wie möglich in gutem bzw. Lebenswerten Zustand zu erhalten und hoffen, dass uns nicht irgendwann ein grosser Stein aus dem All auf den Kopf fällt.
Gruß, Chaindog *salut*

Karotte
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Beitrag von Karotte » 17 Okt 2001, 22:06

2 Darkhunter: Der Mensch hat damit nicht recht. Die Umwelt als solches kann nicht sterben (in Anbetracht der Tatsache das selbst Sterne 'sterben' beschränke ich mich auf die irdische Biosphäre). Man spricht zwar vom Umweltsterben, aber da sich diese aus unzäligen einzelnen Individuen zusammensetzt sterben nur einzelne davon, aber niemals die Gesammtheit aller Individuen die die Umwelt bilden. Daher wird die Umwelt die Menschheit überleben.

mfg

Karotdieumweltstirbterstmitdemplanetente

Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 17 Okt 2001, 22:15

*beipflicht*
Die Erde wird sich noch lange nach dem Ende der Menschen weiterdrehen. *prophezeihung*
Irgendetwas wir uns wohl eines Tages von der Spitze der Nahrungskette (wenn ich es so nenen darf) verdrängen.
Natur und Umwelt verändern sich zwar, aber richtig vergehen wird das "grosse Ganze" wohl nie.
Alles was darüber hinausgeht wird sich wohl ohnehin bis an das Ende der Zeit den Menschen verborgen bleiben.
Gruß, Chaindog *salut*

Sickastar
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Shamanistisch natürlich logisch - Diese Welt braucht kein Geld

Beitrag von Sickastar » 17 Okt 2001, 22:47

Das Problem ist das Geld in der westlichen Welt eine Art
Gottesstatus einnimmt und über alles gestellt wird -
den kosmischen, natürlichen Gesetzen VÖLLIG zu wieder.
Deswegen ist auch nicht das Problem das Umweltschutz zu
teuer ist sondern das das Leben das wir führen hochgradig
unnatürlich und naturschädlich ist - was wiederum dadurch
bedingt ist das die DROGE Geld nach der fast alle süchtig sind
und welche einem unendlich viele Möglichkeiten und Freiheiten
vorspiegelt, auf der anderen Seite aber logisch für immer mehr
Ungerechtigkeit, Naturschädigung und
Persönlichkeitsveränderung bei den Menschen sorgen muß.
Wir beten wie damals in Sodom und Gomorrah oder in
Babylon GÖTZEN an. Für mich ist die Nabelschnur zu Gott
die NATUR und wenn wir diese selber zerschneiden und als
überhebliche Riesenbabys und Mißgeburten durch den Kosmos
wandern unsere Mutter und damit auch Gott unseren Vater
verleugnen wollen ohne uns dessen Gesetzen bewußt zu sein
oder akzeptieren zu wollen so wird die logische Folge ein
natürlicher Natur(Gefühls) gewaltenausbruch von
unermesslichem Ausmaße darstellen -
den nur die überleben werden welche die natürlichen (und somit
auch ihre eigenen) befolgen und studieren.
D.h. die Natur wir durch Gottes Gesetze uns unwürdige Würmer
in unsere Schranken weisen und die die sich verleugnen
auslöschen wie die Erkenntnis die Unwissenheit ausradiert !!!
Aber warum soll er erst soweit kommen müssen ?
Nur weil ein paar sich richtig schlau fühlende Geldgeier nicht
begreifen wollen das das Universum in Polarität und beidseitigen
Ausgleich aller Dinge sowie in immer wiederkehrenden Zyklen
schwingt bzw. existiert !!!
(Nur zur Info : Ich bin NICHT gläubig das obige ist eine
Metapher zur besseren Visualisierung der universelen
Existenz des Universums und des GANZEN)
Wir leben in der "unus mundus" = der einen Welt
es ist die Heimarmeene = Das höllische MULTIversum
Mit verschiedenen Dimensionen, externen und internen
die aber individuell immer subjektiv sind.
Die Zeit steht als multidimensionales Phänomen lotrecht
auf dem menschlichen Bewußtsein welches ebenfalls ein
multidimensionaler Organismus ist.
Wirkliche OBJEKTIVITÄT ist eine Illusion da ALLES, jede
Beobachtung von etwas IMMER den Betrachter als
Ausgangspunkt zur Ursache hat d.h. ich als Bewohner
(Entität) des 3.Dimensionalen Raumes bin immer im Zentrum
der mich umgebenden Raumzeit. Wenn man in der Lage ist
den nulldimensionalen Punkt seines Bewußtseins nach innen
zu kehren so sind die dort erlebten Erfahrungen nicht weniger
REAL als die äußeren - nur das diese LOGISCH nicht
wissenschaftlich nachzumessen sind da wir IMMER alles nur
subjektiv betrachten können, dies ist somit alles andere als nur
Phantasie sprich subjektive Warscheinlichkeitsschätzung und
Spinnerei sondern lediglich eine, durch personifizierte, in Bildern
sichbare Abspaltungen der eigenen individuellen Psyche/Ängste
etc., verfälschte Wahrnehmung der inneren Welt die ebensoviel
Personen und Wissen enthält wie die Außenwelt und daher
schwer von den eigenen Archonen und persönlichen-Komplexen
zu trennen ist.

Oder zur Vereinfachung:

Da das Phänomen der imaginären Welt (Innere Räume / inneres
Multiversum) nur durch das subjektive Bewußtsein
wahrgenommen werden kann, ist es vollständig UNMÖGLICH,
irgendwelche wissenschaftlich wiederholbaren Messungen
darüber zu erhalten. Es reduziert sich auf die Wahrnehmung,
die lotrecht zu einer mächtigen, durch Konsens anerkannten
"externen" Realität verläuft, wobei es sich innerhalb einer
subtilen Welt der Wahrnehmung von den Objekten der
Wahrnehmung unterscheidet.

Da wir aber die genauso wichtige 2 Hälfte unser eigenen
Existenz als Spinnerein und UNKONTROLLIERTE Phantasie
(Blödsinn) abstrafen und leugnen haben wir über die Jahre
verlernt hier zu navigieren bzw. sinnvoll zu handeln - und
wundern uns wie Shaolinmönche für uns "übermenschliche"
Dinge vollbringen können oder seltsame Medizinmänner
tatsächlich schon als unheilbar abgeschriebene Kranke durch
Meditieren, Zeremonien etc. heilen können oder
Tiere/Naturgewalten beschwören.
Es wurde schon vor sehr langer Zeit einiges MANIPULIERT
damit vieles so kam wie es gekommen ist - und diese Personen
haben selber Prinzipien (auf pers.-Vorteile zielgerichtete
und ins Verhältnis gesetzte Ableitungen der existierenden
kosmischen Gesetze) entworfen nach denen sie leben und
unsere Welt steuern - und glaubt mir es sind keine
Außerirdischen !!
Wenn die Sache gefährlich wird, dann gehen die Gefährlichen zur Sache - und da geh' ich mit !
Bzw. Ohne Scheiß kein Preis !!!

Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 17 Okt 2001, 22:54

Von wem ist den der Text?
Also ehrlich gesagt versteh ich das hier nur teilweise.
Gruß, Chaindog *salut*

Col. Kurtz
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Beitrag von Col. Kurtz » 18 Okt 2001, 04:45

Tja da bin ich deiner Meinung, aber Sick ist ja dafür bekannt mit Ctrl+C und Ctrl+V rumzuspielen.

Muliversen, ja sicher, in AD&D ist das lustig aber bis jetzt hat noch niemand bewiesen, dass es Realität ist.

Ich persönlich bin ein Optimist und glaube nicht, dass wir unseren Planeten vernichten werden.

Col. Kurtz
"Ich liebe den geruch von Napalm am Morgen!"

Pitstop
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Beitrag von Pitstop » 18 Okt 2001, 08:40

...Für mich ist die Nabelschnur zu Gott
die NATUR und wenn wir diese selber zerschneiden und als
überhebliche Riesenbabys und Mißgeburten durch den Kosmos
wandern unsere Mutter und damit auch Gott unseren Vater
verleugnen wollen ohne uns dessen Gesetzen bewußt zu sein
oder akzeptieren zu wollen so wird die logische Folge ein
natürlicher Natur(Gefühls) gewaltenausbruch von
unermesslichem Ausmaße darstellen -
den nur die überleben werden welche die natürlichen (und somit
auch ihre eigenen) befolgen und studieren.
vielleicht solltest du prediger werden ;)
was sollen wir eigentlich befolgen, wenn wir zu den auserlesenen gehören wollen, die überleben werden?? :D

2 chaindog
da gibt es auch nicht viel zu verstehen.;)
Wenn man keine Ahnung hat ..... Einfach mal Fresse halten.

D. Nuhr

rollinger
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Beitrag von rollinger » 18 Okt 2001, 08:52

ich hoffe die Menschheit schafft es nie aus ihrem Reagenzglas zu entkommen.

Erinnert ihr euch noch als Shell die BrentSpar Bohrinsel im Meer versenken wollte?
Ich meine kann ich mein altes Auto in den Baggersee schmeißen und sagen, da werden die Fische ein Biotop gründen?

Aber plötzlich war Umweltschutz so einfach, indem man nicht bei Shell tankte. Dreck sowas.

An Bitter: Ich kenne deine Gedanken nur zu gut.
Ich bin ein paar Jahre nur mit dem Fahrrad unterwegs gewesen.
Du wirst dadurch zum Arsch der Nation.
Es gibt keine ordentliche Infrastruktur fürs Fahrrad. Du mußt Radwege benutzen die zugeparkt sind, wo das Glas nach Unfällen draufgekehrt wird. Du mußt an den Kreuzungen die Fußgängerampeln benutzen owohl Du doppelt so schnell wie jedes Auto bist.

Deine Mitmenschen belächeln Dich und im Sommer heißt es : AUfgrund der Autoabgase in der Stadt (hier in Mannheim) soll man kein SPort treiben. Bei 35 Grad fahr ich keine Straßenbahn. Entweder noch kränker werden, weil Du Dich "gesund" verhälst oder auch Auto fahren und noch mehr Dreck.

Mit dem Fahrrad brauchte ich 12 Minuten bis zur Arbeit. Mit dem Auto zwischen 30 -40.

Waldsterbensberichte sind auch klasse.
So heißt es, daß zB 30 % befallen sind. Die Zahl kommt dann zustande wenn man die Bäume vom Vorvorjahr nicht mitzählt, weil die ja schon gefällt und weggeschafft sind. So bleiben es immer nur 30% . Nach den großen Stürmen fiel deswegen in manchen Gebieten der Waldzustandsbericht plötzlich besser aus.


rollinger


PS: In den Jahren wo ich "nur" mit dem Fahrrad unterwegs war, litt ich nicht einmal an einer Erkältung. Dafür gebrochenes Jochbein und jede Menge Beinahekloppereien mit dummen Autofahrern
ooh look! the bicyclerepairman!

Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 18 Okt 2001, 20:15

Ich hab grad eine absolut geniale Sendung über Grönland und das Eis gesehen.
Total beeindruckend.
Einer der Forscher hat auf einen grossen Block gezeigt und gemeint, dass das Tel schon um die 150.000 Jahre alt ist.
Man stelle sich das mal vor.
150.000 Jahre!!!
Wenn man sich da daneben hinsetzt und jeden Tag beobachtet wie sich an diesem Ort die Umgebung verändert. Ganz minimal, Tag für Tag fast unmerklich.
150.000 Jahre ohne sich von irgend etwas beeindrucken zu lassen gewachsen milimeterweise bis zu einem 30m hohen Eisgiganten.
Und wenn man ihn lässt liegt er vielleicht in 100.000 Jahren noch dort.

Wenn man dann bedenkt das wir oft überheblichen Menschlein meist nur mickrige 60-80 Jahre alt werden und uns hier aufführen.
Wir haben es in der Hand dieses Meisterwerk der Natur vielleicht in nur wenigen Jahren auslöschen.

Wenn man da darüber nachdenkt. 150.000 Jahre...... einfach so.
Es ist gigantisch!
Da kann man schon nachdenklich werden...
Gruß, Chaindog *salut*

Karotte
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Beitrag von Karotte » 18 Okt 2001, 21:13

2 Chaindog: So ähnlich ist das auch mit einigen Baumriesen wie den Redwood Bäumen un den USA, die waren schon reisig als Jesus noch zu seinen Jüngern sprach. ;)

Die Umweltzerstörung ist übrigens nicht nur negativ zu werten, es scheint zwar schizophren, aber durch manche Eingriffe in die Natur die als Zerstörung dieser betrachtet werden kann entstehen teilweise komplett neue Lebensräume in denen sich Arten ansiedeln die man vorher nicht oder nur sehr selten in dieser Gegend angetroffen hat. Ein Beispiel dafür sind die Braunkohle Tagebaugruben in der Ex-DDR. In dieser anscheinend lebensfeinlichen kargen Gegend haben sich Pflanzen und Tiere angefunden die sich auf diese mageren Umweltbedingungen spezialisiert haben und somit ein einzigartiges Biotop geschaffen in einer ursprüglich total zerstörten Umwelt.
Damit ist natürlich nicht die permanente Umweltzerstörung durch den Menschen zu rechtfertigen aber es ist nicht alles unbedingt so negativ wie es auf den ersten anschein aussieht. Die Regenerationskraft der Natur ist immer wieder faszinierend.

mfg

Karotumweltschutzistaufallefällewichtigte

Chaindog
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Beitrag von Chaindog » 18 Okt 2001, 21:19

Karotte da hast du natürlich Recht.
Solch gute Beispiele gibt es viele.
Selbst der schönste und unberührteste Flecken bleibt nicht ewig bestehen.
Veränderung ist einfach ein Bestandteil der Natur.

Aber man soll halt nicht absichtlich bzw. ohne nachzudenken einfach dreinpfuschen.
Gruß, Chaindog *salut*

Fossi
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Beitrag von Fossi » 19 Okt 2001, 08:40

Der Mensch ist halt eine etwas länger andauernde Naturkatastrophe. Ein Meteor oder eine Überschwemmung dauert nur Sekunden bis vielleicht ein paar Wochen, der Mensch ist schon seit Tausenden von Jahren am werkeln.

MSG Fossi
BÄR-tige Eminenz im Rat der grauen Eminenzen

"Wocka, wocka, wocka, ...aber Spaß beiseite" :tada:

Erprobter Söldner des B&HMP

Karotte
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Beitrag von Karotte » 19 Okt 2001, 20:01

Dafür braucht der Mensch auch wesentlich länger um einen Schaden wie bei einem etwas größeren Meteor oder einer Überschwemmung anzurichten. ;)

mfg

Karotlangsamaberstetigte

Sickastar
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Wir sind noch nicht annähernd soweit Gott zuspielen ! Stoppt Genforschung !

Beitrag von Sickastar » 19 Okt 2001, 23:20

.......wenigstens bis zur Abschaffung, Abänderung des Geldes als
Machtmittel etc. in jetziger monumental Wertigkeit.


@Col.Kurtz

Ich SCHWÖRE das dieser Text bis auf, den kleinen ca. 7
zeiligen Absatz der mit, ZUR VEREINFACHUNG, anfängt komplett
von mir ist !!!

Und es bestätigt mich umsomehr daß ein Großteil der hier
versammelten anscheinend nicht mal annähernd in der Lage
ist so komplex zu denken.
Nur ist es schade da ihr vorraussichtlich so noch eine ganze
Weile sehr sehr leicht durch Medien oder Falschmeldungen
und zu geringe Umfangserfassung einer Sache sehr oft
überhastet in die falsche Richtung laufen werdet und dies immer
erst dann bemerken werdet, wenn es zu spät ist.

Ich dachte wirklich der Text wäre für euch noch gerade nach-
vollziehbar mhhh allein weil ich mehrmal auf die entscheidenden
elementaren Dinge hingewiesen habe !!

Also: So wie es das physikalische Gesetz gibt das Wasser
bei 100Grad kocht bzw. bei 0 vereist gibt es kosmische
Gesetze auf denen die Existenz aller anderen beruht !!

Es existiert im Grunde (relativ) nur eine Welt
das GesamtMultiversum !!
Dieses wiederum besteht aus einer Menge (Zahl für den
menschlichen Geist noch nicht fassbar) an Multiversen
die in sich wiederum aus verschiedenen Universen und
Dimensionen zusammensetzen.
Für uns Menschen ist von Geburt an der 3.dimensionale
Raum die Grundebene (Dimension) die über das
menschliche Bewußtsein (welches multidimensional ist)
welches von Geburt an im Aufbau ist mit den inneren
Dimensionen (inneres Multiversum/Mirkokosmos)
verbunden ist. Über das Bewußtsein kann man auf die
inneren Räume zugreifen (u. da die Zeit auch ein
multidimensionales Phänomen ist und lotrecht auf dem
Bewußtsein steht) und dort ebenso effektiv Sachen
bewirken etc. wie in der Außenwelt da alle Dimensionen
und deren Bewohnern bewußt oder unbewußt immer in
Interaktion stehen.(Dieses Verändern ist sogar zeitlichlos
möglich d.h. ich versetze mich um 10.00 in Trance und lese
dort ein Buch in einer englischen Bibiothek, ich kehre
zurück und die Uhr zeigt immernoch 10.00 Uhr bzw. 10.02
o.ä. an obwohl ich das gesamte Buch in - subjektiver -
Normalzeit gelesen habe ).
Das ist Teil der ÄLTESTEN den Menschen bekannten Logik
der Existenz und des zyklisch funktionierenden Lebens
(evtl. mit Ausnahme der Kultur die nach neusten
Erkenntnissen den Grundsockel der ägypt. Sphinx /in
dessen inneren sich eine 3 !!!polige Metalkugel befinden
soll was eigentlich UNMÖGLICH ist da es bekannt
nur nord/südpol und nichts anderes zusätzliches mehr
gibt/Erkenntnisse TRIPOLIS und andere Städte die dies
bezeugen/ vor über 12.000 Jahren in Ägypten gebaut
haben muß und warscheinlich schon damals über heute
nichtmehr vorhandene Logik und umfassenderes Wissen
verfügte) die von den uramerikanischen sowie den
asiatischen und afrikanischen Urvölkern erkannt und
überliefert ist aber heute immer als unwahr abgetan wird
da das sonst nicht soviel Geld bringen würde !!
Kurz für uns Menschen:
Wie im Makrokosmos so auch im Mikrokosmos
bzw. der weise Mann wußte das er als Teil des GANZEN
ein BILD des GANZEN in sich trug.
Alles was wir jemals irgendwo im gesamten Kosmos
entdecken könnten ist bereits in uns.
Noch anders unsere Zivilisation ist Halbverarschung -
Wir bekommen nur den Makrokosmos (genauer Dimension
2 u. 3) als real existierend vorgeschrieben und den
Mikrokosmos und all seine Dimensionen als Blödsinn/Traum/
Phantasie/Geistesstörung/Rauschzustand/Sekundenschlaf/
etc.
Die "Materielle Welt" ist genauso groß wie die "Immaterielle
sprich Spirituelle Welt" diese wird uns aber bewußt
verleugnet da ein präzises bewußtes navigieren benutzen,
kommunizieren, arbeiten, und kontrollieren des
menschlichen Geistes in den inneren Räumen
die materielle Welt um mindestens die Hälfte entwerten
würde.
Riesige Pharmakonzerne würden pleite gehen wenn die
Medizinmänner mit Entitäten, sprich Personen anderer
Dimensionen in den inneren Räumen zusammentreffen
und Infos tauschen würden und durch diese Anleitungen
sprich das erhaltene Wissen den Kranken heilen ohne
irgendwelche Medikamente KAUFEN zu müssen.
Energie und Ölkonzerne würden ebenfalls pleite gehen
weil der gesamte Kosmos, uns inkl., aus ENERGIE besteht
(zwar verschiedenen Arten von ENERGIE) aber Energie,
und diese ist auf so fast unendlich vielfältige Weise
sichtbar und nutzbar zu machen das diese Konzerne mit
die ersten wären die pleite gingen.
Auch die Telekommunikationsbranche wäre am Ende
da durch versenden des eigenen Geistes u. Wissens
vielerlei teure Telefonate und SMS etc. überflüssig würden.
Einzig und allein der Zeugungsakt die Kindererziehung
und die Nahrungsaufnahme- ausscheidung wären nach
wievor in der uns, als ALLES, präsentierten 3. Dimension
notwendig. - Seht ihr jetzt WIE lange schon und von
welchem Ausmaße die Machtwelt und Verarsche(sklavung)
unseres Geistes ist ?
Wenn die Sache gefährlich wird, dann gehen die Gefährlichen zur Sache - und da geh' ich mit !
Bzw. Ohne Scheiß kein Preis !!!

Gorgonzola
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Beitrag von Gorgonzola » 20 Okt 2001, 00:14

sorry sick, solange du nich aufhörst hier irgendwelche unbewiesenen Theorien von dir zu geben und jeden der nicht deiner Meinung ist als ignoranten Deppen abstempelst, kann man dich leider nicht ernst nehmen .. tut mir leid.

Wie das Universum/die Welt in der wir leben, beschaffen ist und wie sie aussieht, darüber haben sich schon seit mehreren Jahrtausenden, Generationen an Philisophen, Mathematikern und Physikern versucht ohne das wir das Universum auch nur annähernd begriffen haben. Da willst du jetzt daherzukommen und irgendwelche Theorien auf den Tisch hauen und das dann als endgültige Wahrheit hinzustellen??
Vielleicht solltest du ja auch eine Sekte gründen, da wär sowas eher angebracht.


Gor"nunjaeigentlichgibtsdieantwortaufdieFragenachdemUniversumjaschon"gonzola
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Col. Kurtz
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Beitrag von Col. Kurtz » 20 Okt 2001, 00:26

@Sick:

SORRY, tut mir leid, dass ich daran gezweifelt habe das Du diesen Text geschrieben hast.

Im nachhinein betrachtet kannst ja nur Du solche Theorien in die Welt setzen.

Die ganzen theorien, schön und gut aber ohne empirische Beweise nutzlos. Du darfst von mir aus ruhig in der Astralebene bleiben.

Bye

Col. Kurtz
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Sickastar
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Beitrag von Sickastar » 20 Okt 2001, 00:51

@Col.Kurtz

Ja werd mal gucken ob ich da auch zufällig deinen Geist treffe
wenn ich in sehe wer ich dich wecken (ihn) oder ich versuch
dir ne Nachricht, eine Wespe ins Bewußtsein zu schicken.
Vielleicht klapps ja.
Sorry, ich will nich überheblich wirken - nur ich stell fest das
ihr völlig ver/fest/gestellt seid aber euch nicht selber feststellt ge-
schweigeden traut zu lösen.
Na is ja auch egal - doch wahrlich wahrlich ich sage euch es ist
einiges anders als man es sieht und mehr als man spürt.
:crazy:
Wenn die Sache gefährlich wird, dann gehen die Gefährlichen zur Sache - und da geh' ich mit !
Bzw. Ohne Scheiß kein Preis !!!

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Beitrag von Col. Kurtz » 20 Okt 2001, 01:04

Ich sag ja nicht, dass sowas nicht möglich ist aber bis jetzt ist halt alles nur Theorie. Wär ja schön wenn wir in ner heilen Welt leben würden mit unserem Kosmischen Bewusstsein. Aber eben, ist nicht so. Es ist halt nicht so einfach wie in Alpha Centauri wo man einfach Transzendenz erforschen kann. Jeder muss sie für sich selbst suchen.

Col. Kurtz
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Karotte
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Beitrag von Karotte » 20 Okt 2001, 01:21

2 Sick: Es gibt kein physikalisches Gesetz nach dem Wasser bei 100°C kocht, das hängt vor allem vom Druck ab, schon in den Alpen hast du Probleme Wasser ohne Dampfdrucktopf auf 95°C zu erhitzen.
Der Begriff "GesammtMultiversum" ist in sich falsch, das das Multiversum schon per Definition alles enthält, es kann also nur ein Multiversum geben das sicherlich aus mehr als nur 3 Dimensionen besteht, aber auf diese kann nicht mittels des Bewußtseins zugegriffen werden weil das menschliche Bewußtsein dafür zu beschränkt ist.
Das Medizinmänner ihr Heilfähigkeiten von "Entinitäten anderer Dimensionen" erhalten ist Schwachsinn. Die 'primitiven' Medizinmänner kennen sich mit den heimischen Pflanzen sehr gut aus und wissen aus Überlieferungen was für Heilkräfte diese haben, übrigens erforscht jetzt auch die 'westliche' Medizin Heilpflanzen die bisher nicht beachtet wurden. Auch die chinesische Medizin mit der Akkupunktur kann Erfolge aufweisen die nach westlichen Maßstäben (noch) nicht erklärt werden können, aber das sind sicher nicht irgendwelche Eingebungen von Höherdimensionalen Wesen.
Einstein hat zwar die Masse-Energie-Relation (E=mc²) aufgesellt, aber das bedeutet nicht das die Masse aus der die Welt und die Menschen bestehen mit Energie gleichzusetzen ist. Selbst wenn es die ultimative Energiequelle gibt muß erst noch die Technologie entwickelt werden diese anzuzapfen. Selbst wenn es diese Technologie gibt werden die Erdöl- bzw. Energiekonzerne nicht pleite gehen da nicht jeder einfach einen Stecker in den Boden stecken kann um diese Energie anzuzapfen.
Wenn die höherdimensionale Telepatie so einfach ist warum bedinst du dich dann noch des minderwertigen dreidimensionalen Medium Internet?

mfg

Karotunterhältsichgerneüberdiestrukturdeskosmosabernichtaufdiesemniveau te

Sickastar
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Beitrag von Sickastar » 20 Okt 2001, 06:59

@Motte äh Karotte

Hey, Klugscheißer
Das Wort GesamtMultiversum ist ähnlich dem der Heimarmene
sprich = höllisches Multiversum
Mit GESAMT wollte ich ausdrücken daß das Multiversum in sich
logischerweise auch "ein Bild des Ganzen" trägt und somit
mehrere in sich abgeschlossene Multiversen enthält - das ist
ja gerade der Trick.
Im Normalfall ist es nicht möglich etwas "größeres" in etwas
"kleineres" zu implantieren, dieses Gesetz verliert aber seine
Gültigkeit sobald "andere" Dimensionen ins Spiel kommen.
Gott kann alles sein, aber er ißt nicht alles.
Manchmal ist die Gnostik halt ziemlich frostig dafür ist aber
meist die Akustik ziemlich lustig. Microfoncheck ?
*lol*
Wenn die Sache gefährlich wird, dann gehen die Gefährlichen zur Sache - und da geh' ich mit !
Bzw. Ohne Scheiß kein Preis !!!

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Beitrag von Karotte » 20 Okt 2001, 13:56

Wenn schon Klugscheißen dann sollte es auch richtig sein. Das Multiversum enthällt alles, es kann also gar nicht mehrer Multiversen enthalten, rein von der Definition ist das schon falsch. Das Multiversum enthält höchstens mehrere Universen.
Das du in diesem Zusammenhang von Gott sprichst verwundert mich da du mehrfach betont hast hast an nichts zu glauben.

mfg

Karotesgibtkeinesteigerungvonalleste

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Beitrag von Black Roach » 22 Okt 2001, 14:21

Hey haste vielleicht was gegen Atheisten?
Na egal jedenfalls haste recht mit dem Multiversum......
glaubich........
Wer weiss..........
Was hat das mit Umweltschutz zu tun?????????????

ZUM UMWELTSCHUTZ:
Zum glück wird jetzt wenigstens die Kursk geborgen.
ViVa La CaCuRaChA!
__________________
there is no beginning,
there is no end,
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Karotte
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Beitrag von Karotte » 22 Okt 2001, 15:27

Ich hab nichts gegen Atheisten, es ist nur verwunderlich wenn jemand von sich selbst behauptet ein Atheist zu sein, andererseits aber sagt Gott hätte das Universum erschaffen. ;)

Mit Umweltschutz hat das eigentlich nicht zu tun, aber die Community ist bekannt dafür vom Thema auzuweichen.

Die Kursk dürfte inzwischen übrigens längst wieder im Trockendock liegen.

mfg

Karothatauchnichtvielmitumweltschutzzutunte

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Beitrag von Shadow-of-Death » 23 Okt 2001, 17:09

He Sickastar,
find ich krass das du in der Transesdenz-Ebene rumhängst. Vielleicht treffen wir uns ja mal.(Sorry das konnt ich mir nicht verkneifen)

2 Karotte: Die Akupunktur ist sehr wohl schon erforscht. Es hängt mit den Nervensträngen zusammen die durch den gesamten Körper laufen. Nartürlich ist der genaue Ablauf der Reaktionen noch nicht bekannt. Aber man weiss schon das durch die Reizung eines bestimmten Nervenknotens eine Bestimmte Reaktion ausgelösst wird.

Ich finde das ebenfalls extrem blöd das der Umweltschutz immer wieder weggeredet wird. Das die USA das Kyotoprotokll ablehnen obwohl sie den grössten CO2-Ausstoß Weltweit haben(ich glaube sogar 50%) ist absolut inakzeptabel. Aber was soll Bush den bitte schön machen. Wer sollte ihm den bitte schön den Wahlkampf sponsorn wen nicht die grossen Industriebosse. Tja da steckt der "arme" Bush aber in einer Zwickmühle.

P.S: Ich sagte sponsorn und nicht Schmiergeld zahlen, Sickastar.

rollinger
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Beitrag von rollinger » 24 Okt 2001, 15:14

Akupunktur ist als Heilpraktik anerkannt. Sogar die Berufsgenosenschaften (die ja nicht gerade so modern sind)arbeiten damit.
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Beitrag von Karotte » 24 Okt 2001, 17:12

Ich weiß auch das Akkupunktur anerkannt ist und auch von den Krankenkassen teilweise bezahlt wird. Was ich damit ausdrücken wollte ist das die Wirkungsweise der Akkupunktur bei weitem nicht in dem Maße erforscht ist wie inzwischen die 'konventionelle' Medizin.

mfg

Karotgehörtaberimmernochnichtzumursprünglichenthemate

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