Egal spätesten nach dem 5 Löffel EPA sind sie vom Speichel durchweicht und werden mitgegessen.Aprophes hat geschrieben:Ich kenne die Kekse auch unter der Bezeichnung "Panzerplatten"...
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Bin gerade über die Leistungsdaten vom Physical Fitness Test gestolpert. Also bei mir in der Klasse gibts genug Leute, die nicht mal 25 normale Liegestützen schaffen würden.
Fallen da die Rekruten nicht Reihenweise durch?
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Ja klar fallen die durch. Bin auch durchgefallen (war u.a. zu langsam beim laufen). Das ist aber nur ein Punkt von vielen den du nicht umbedingt erfüllen mußt um durch die Grundausbildung zu kommen. Machst den PFT zwei mal. Einmal am Anfang und einmal am Ende der AGA.
Das mit dem Kiffen würde ich lassen. Da wirst du nur T2 gemustert. Und versuch beim Eignungstest dein bestes. Nacher kommst du zu einem Haufen Idioten und das wird die Hölle mit Dreckfressen.
Es ist kein Mensch, es ist kein Tier, es ist ein Panzergrenadier
Ich hab den Test ganz gut gemacht. Kam zu den Funkern nur 20min mit dem Auto von Zuhause, weil ich in dem Fargebogen angegeben hatte das meine größte Angst wäre weit weg von Zuhause eingesetzt zu werden.
Wenn die den Eindruck haben, dass du dich drücken willst dan würgen die dir einen rein.
Hab übrigens den Joker gezogen. Wärend meiner AGA gabs MKS.
/edit: toll diese Abkürzungen /edit
bis denn
guerillero
Das mit dem Kiffen würde ich lassen. Da wirst du nur T2 gemustert. Und versuch beim Eignungstest dein bestes. Nacher kommst du zu einem Haufen Idioten und das wird die Hölle mit Dreckfressen.
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Ich hab den Test ganz gut gemacht. Kam zu den Funkern nur 20min mit dem Auto von Zuhause, weil ich in dem Fargebogen angegeben hatte das meine größte Angst wäre weit weg von Zuhause eingesetzt zu werden.
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Hab übrigens den Joker gezogen. Wärend meiner AGA gabs MKS.
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Heutzutage werden ohnehin nur noch T1- und T2-gemusterte eingezogen. T3 im Grund praktisch gar nicht mehr. Es heißt zwar, dass im Bedarfsfall auch diese herangezogen werden, doch das ist eher unwahrscheinlich.
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Der Bundesburnoutminister warnt:
Das Motorradfahren gefährdet Ihre Gesundheit und kann zu Schlaflosigkeit, Dauergrinsen und Zuckungen der rechten Hand führen.
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Seit wann gibt es kein T3 mehr?commandant hat geschrieben:Es gibt kein T3 mehr. Entweder man ist T1/T2, dann muss man hin. Wenn man T4 ist muss man ein Jahr später nochmal zur Musterung und bei T5 ist man ausgemustert.
Das muss dann aber erst in den vergangenen 4-5 Jahren reformiert geworden sein.
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Der PFT spielt praktisch nur eine Rolle wenn du länger machen möchtest und du Leistung zeigen musst/sollst.commandant hat geschrieben:Bin gerade über die Leistungsdaten vom Physical Fitness Test gestolpert. Also bei mir in der Klasse gibts genug Leute, die nicht mal 25 normale Liegestützen schaffen würden.
Fallen da die Rekruten nicht Reihenweise durch?
Den Reis kenn Ich nicht mehr, dafür gibts jetzt leckeren Griesspudding und ObstsalatGorro der Grüne hat geschrieben: - Früchtereis (Wenn man Glück hatte war einer der 3 Fans in Reichweite und mann konnte tauschen)
Alter Sack vom Dienst.
och, also ich ess den ganz gerneNightsarge hat geschrieben:Den Reis kenn Ich nicht mehr, dafür gibts jetzt leckeren Griesspudding und Obstsalat
Und vergesst nicht die Schoko-Schokolade im EPA
Den PFT kannste eh vergessen, den hab ich in der AGA gar nicht bestanden
Liegt daran, dass ich zu fett bin
naja, oder auch nicht ganz, bin immer über diesen dumme Standweitsprung gestoplert
aber dafür werden die Leistungen für das DSA ja gemindert, das macht man dann ja im Schlaf
gruss, -=[MAD]=-
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Ja, der Obstschleim is echt toll. Vor allem, wenn er vorher mal etwas länger in der Sonne gestanden hatNightSarge hat geschrieben: Den Reis kenn Ich nicht mehr, dafür gibts jetzt leckeren Griesspudding und Obstsalat
Auch schön bei den Leuten zu sehen, die sichs nach der ersten Woche doch anders überlegt haben haben und dann einen auf dienstunfähig machen wollten. Wir hatten zumindest zwei solche Spezis...allerdings haben die selbst nach den 3 Monaten AGA noch dagesessen und gewartet, dass nun endlich was passiert. Eine Untersuchung nach der anderen und so richtig scheint da nie was draus geworden zu sein...da können die Mühlen anscheinend auch schonmal sehr langsam mahlenguerillero hat geschrieben:Wenn die den Eindruck haben, dass du dich drücken willst dan würgen die dir einen rein.
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commandant hat geschrieben:Auch, dass ich mindestens 4,5 Stunden Zug fahren darf, bis ich dort bin.
Gorro der Grüne hat geschrieben:Reg' Dich ab, bei mir waren es in der Grundi fast 14 und danach nur noch 4.
da sieht mans wieder, optimal gelöstcommandant hat geschrieben:Dafür hat ein Kamerad die besten Karten gehabt. Ist aus Flensburg und durfte nach Kempten zu den Gebirgssanis.
schwaben und bayern kommen in den osten, ossis in den westen und nordis in den süden
ich selbst fahr zwar nur 4 h, aber auch nur, weil die 350 km sehr gut befahren sind (ICE usw.). Übrigens könnte ich noch knapp 100 km weiter fahren (Berlin ostbahnhof) und würde immer noch 4 h brauchen. Nen kumpel von mir wohnt 120 km von hier entfernt und braucht auch knapp 4 h, aber das ist ja ne andere sache.
@gorro
wo musstest du denn hin, nach Zittau?
dit: @commandant
fährst du dann über frankfurt? ist nämlich auch meine strecke
gruss, -=[MAD]=-
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Nicht ohne mein G3
1983 hätte es dafür wohl scharfe Mun gegeben'-=[MAD hat geschrieben: @gorro
wo musstest du denn hin, nach Zittau?
von Ebensfeld (LKR LIF/Bay) nach Bruchsal und dann Straubinggrad (Aka Straubinsk aka Straubing/Mitternachtsgrausen)
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Irak[arab]: Vietnam
du oller erzwessi
ich hab ja gewusst, dass es ne weile her ist, aber dass du sooo alt bist, wusste ich auch nicht
gruss, -=[MAD]=-
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Weißenfels ist eine nicht besonders aufregend. Um genau zu sein, ist es sogar sehr häßlich und langweilig. Außer einer Dorfdisko und Tankstelle gibt es hier nicht viel.commandant hat geschrieben:Mich würde nur interessieren, wie das Essen/Unterkünfte/Freizeitmöglichkeite usw. sind.
In 15 Minuten kannst Du allerdings in Halle sein, wo es genug für Jedermann zutun gibt.
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Aber definitiv!
Sogar beträchtlich mehr Geld!!!
Schätze mal, je nach Stelle, bestimmt insgesamt ca. 1/3 mehr als beim Bund.
Außerdem kann man dann ja beim Zivi auch noch zusätzlich nebenbei arbeiten...
So habe ich es zumindest gemacht.
Sogar beträchtlich mehr Geld!!!
Schätze mal, je nach Stelle, bestimmt insgesamt ca. 1/3 mehr als beim Bund.
Außerdem kann man dann ja beim Zivi auch noch zusätzlich nebenbei arbeiten...
So habe ich es zumindest gemacht.
Read ya!
A*ichwilleinensabbersmilie*prophes `_´
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Wer kämpft, kann verlieren-
wer nicht kämpft, hat bereits verloren.
Meum est propositum in taberna mori!
Hard but unfair!
[LBF] + [PTP] + [GAPV] + [DJC]
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Zivi ruled.
Da die wenigsten Zivis drei Malzeiten am Tag in ihrer Dienststelle einnehmen, bekommt man jeden Tag mindestens ca. 2 Euro Essensgeld ausbezahlt. Ich musste richtig Lachen wenn meine Bund-Freunde 250 Euro im ersten Monat bekommen haben, während ich mit 450 Euro nach Hause ging. Wenn du als Zivi draußen arbeitest, mehr als 8 Stunden am Tag oder im Nachtdienst kriegst du noch mehr. Ein Kumpel von mir, dessen Zivijob darin besteht draußen Hecken, Wiesen und Bäume zu schneiden kriegt jeden Monat 600 Euro. Eben Grundsold + volles Essensgeld + Draußen-Zuschlag.
Außerdem bringt einem der Zivildienst auch lebenserfahrungsmässig mehr als der Wehrdienst. Weil die Arbeit mit Alten, Behinderten und Kranken doch etwas anderes ist, was die meisten Jugendlichen einfach nicht kennen. Ich bin wirklich froh, dass ich diese Chance hatte, mal für neun Monate über den Rand meines Suppentellers hinauszublicken. Ich hab meine Entscheidung nie bereut und würde es jederzeit wieder tun.
Da die wenigsten Zivis drei Malzeiten am Tag in ihrer Dienststelle einnehmen, bekommt man jeden Tag mindestens ca. 2 Euro Essensgeld ausbezahlt. Ich musste richtig Lachen wenn meine Bund-Freunde 250 Euro im ersten Monat bekommen haben, während ich mit 450 Euro nach Hause ging. Wenn du als Zivi draußen arbeitest, mehr als 8 Stunden am Tag oder im Nachtdienst kriegst du noch mehr. Ein Kumpel von mir, dessen Zivijob darin besteht draußen Hecken, Wiesen und Bäume zu schneiden kriegt jeden Monat 600 Euro. Eben Grundsold + volles Essensgeld + Draußen-Zuschlag.
Außerdem bringt einem der Zivildienst auch lebenserfahrungsmässig mehr als der Wehrdienst. Weil die Arbeit mit Alten, Behinderten und Kranken doch etwas anderes ist, was die meisten Jugendlichen einfach nicht kennen. Ich bin wirklich froh, dass ich diese Chance hatte, mal für neun Monate über den Rand meines Suppentellers hinauszublicken. Ich hab meine Entscheidung nie bereut und würde es jederzeit wieder tun.
Job hat geschrieben:Zivi ruled.
Da die wenigsten Zivis drei Malzeiten am Tag in ihrer Dienststelle einnehmen, bekommt man jeden Tag mindestens ca. 2 Euro Essensgeld ausbezahlt ...
Bei mir warens 7,50
Bei Sold 3 gabs nachher insgesamt 680
[DJC]
"Es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Kleidung"
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Dito!Lenin
... Bei mir warens 7,50
Ich kann mich außerdem Job nur anschließen, würde auch jederzeit wieder Zivi machen.
Ich habe auch völig andere Einblicke gewonnen und auch einiges gelernt, was mir in meinem Leben sicher noch helfen wird.
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Dito!
Ja der Zivildienst war ne gute Zeit; man hat viel gelernt - und in der Tat auch Sachen, die einem später auch von Nutzem waren. Ich habe die Entscheidung nie bereut. Nur, ob man lieber Zivildienst oder Wehrdienst macht, soll jeder für sich selbst entscheiden. Es ist schon eine Gewissensfrage und es ist eine persönliche Entscheidung. Nicht mehr, nicht weniger. Zu meiner Zivi-zeit habe ich in ner WG gelebt - ich war Zivildienstberater und einer der Mitbewohner war zu dem Zeitpunkt Unteroffizier. Dies war weniger ein Streitpunkt, sondern eher ne ganz gute Sache, die auch eher zu einem Verständnis beider Seiten beitrug als zu Problemen.
Vielleicht sollte jeder Zivi mal 2 Wochen bei der Firma Y verbringen, und jeder Wehrdienstleistene mal 2 Wochen sich als Zivi versuchen...
Ja der Zivildienst war ne gute Zeit; man hat viel gelernt - und in der Tat auch Sachen, die einem später auch von Nutzem waren. Ich habe die Entscheidung nie bereut. Nur, ob man lieber Zivildienst oder Wehrdienst macht, soll jeder für sich selbst entscheiden. Es ist schon eine Gewissensfrage und es ist eine persönliche Entscheidung. Nicht mehr, nicht weniger. Zu meiner Zivi-zeit habe ich in ner WG gelebt - ich war Zivildienstberater und einer der Mitbewohner war zu dem Zeitpunkt Unteroffizier. Dies war weniger ein Streitpunkt, sondern eher ne ganz gute Sache, die auch eher zu einem Verständnis beider Seiten beitrug als zu Problemen.
Vielleicht sollte jeder Zivi mal 2 Wochen bei der Firma Y verbringen, und jeder Wehrdienstleistene mal 2 Wochen sich als Zivi versuchen...
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Die einen haben den Revolver, und die anderen ... buddeln
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[berenteter Abendgymnasiast im AIM]
[Todesfee im RdgE]
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Aprophes hat geschrieben:Aber definitiv!
Sogar beträchtlich mehr Geld!!!
bei voller entfernungspauschlae dürfte man als wehrdienstleistender so schlecht nicht dastehen, jedenfalls war es mal so
warum regt ihr euch eigentlich auf, dass ihr soweit fahren müßt? kreuzt heimatnahe verwendung an und gut ist, außerdem bekommt ihr so auch mal andere ecken zu sehen, ok weißenfels und halle sind jetzt nich sooooo aufregend, obwohl halle
.
Genau, was Neues sehen, und nicht immer nach Feierabend gleich heim zu Mutti fahren.
Auch Standorte wie Neheim-Hüsten haben ihre guten Seiten.
Ich war u.a. in Decimomannu/Sardinien stationiert.
Wenn ich mir dieses Gemähre von wegen 'heimatnah' hier durchlese, fällt mir echt nichts mehr ein.
Und dieselben Kerle haben keine Hemmungen, Mercs aus aller Welt nach Arulco zu schicken
Auch Standorte wie Neheim-Hüsten haben ihre guten Seiten.
Ich war u.a. in Decimomannu/Sardinien stationiert.
Wenn ich mir dieses Gemähre von wegen 'heimatnah' hier durchlese, fällt mir echt nichts mehr ein.
Und dieselben Kerle haben keine Hemmungen, Mercs aus aller Welt nach Arulco zu schicken
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guerillero hat geschrieben:Mach lieber Zivi.
Da gibt es:
1. Mehr Geld
2. Weniger Streß
3. Mehr Spaß
allerdings keine Waffen
bis denn
guerilleo
Da muss ich dir widersprechen
Zivildienstleistende haben den selben status wie Wehrdienstleistende, d.h. auch gleiche bezahlung.
Das mit dem Stress ist ansichtssache.
Ich selber mache noch meinen Zivildienst in einer Einrichtung für körperlich u. geistig behinderte Kinder.
Darunter fällt überwiegend Betreuung und etwas Pflege, was aber nicht weiter schlimm ist. Natürlich gibt es überall gewisse "Problem-kinder" aber ich denke nicht, dass ich eine angenehmere Dienststelle hätte finden können. Nicht mal im Fahrdienst.
Ich lerne hier viel therapeutische u. pädagogische maßnahmen die ich auch sehr wertvoll für mich persönlich schätze, also alles in einem bin ich sehr zufrieden mit meiner Arbeit hier.
Bezüglich des Spaßes... wie gesagt, es gibt immer ne angenehme u. ne anstrengende seite des Dienstes.
Der Umgang mit Kindern kann auch durchaus problematisch sein. z.B. autistische Kinder, Spastiker, Down-syndrom kinder, geh-behinderte, etc. und jeder von denen braucht individuelle hilfe, sei es bei alltäglichen aufgaben, toilettengänge oder lern-hilfen.
nur meine Meinung, ...
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Zivildienstleistende bekommen in der Regel Kleidergeld, Verpflegungsgeld und Wohngeld ausgezahlt was sich dann doch odentlich in der Kasse bemerkbar macht.Nargaroth hat geschrieben:
Zivildienstleistende haben den selben status wie Wehrdienstleistende, d.h. auch gleiche bezahlung.
bis denn
guerillero
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Bezüglich Streß stimme ich Nargaroth zu. Bei mir auffer Rettungswache kams halt immer auf die Einsatzlage, mal musste man in einer Schicht nur einen Opi zum Arzt fahren und die restliche Zeit wurde dann im Internet gesurft etc., in ner anderen durfte man dafür in nem KTW mit 2 Zivis Notarzt spielen und ne halbe Stunde reanimieren weil alle Rettungswagen unterwegs waren.
Also das würd ich im letzteren Fall doch schon streßiger als Bundeswehr nennen, kommt halt immer auf die Dienststelle an.
Also das würd ich im letzteren Fall doch schon streßiger als Bundeswehr nennen, kommt halt immer auf die Dienststelle an.
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nun ja, ist verschieden denk ich malguerillero hat geschrieben:Mach lieber Zivi.
Da gibt es:
1. Mehr Geld
2. Weniger Streß
3. Mehr Spaß
allerdings keine Waffen
bis denn
guerilleo
zu 1. Kommt auf die Entfernungspauschale an. Pro Kilometer kriegste nen halben monatlich, aber maximal 200. Bei weiter weg wohnen pech gehabt.
Macht schon mal 350-400 in der AGA. Später kommt noch ab und an etwas Essensgeld, Dienstausgleichsgeld und Bezüge wegen Übungen dazu. Und letzteres zieht richtig.
Dazu kommt noch Weihnachts- und Abgängergeld. Ok, das wollen sie jetzt streichen. Außerdem weiss ich nicht, obs das als Zivi auch gibt.
zu 2. geh mal zu den Sanis, die haben glaub ich selbst in der AGA keinen Stress Und nach den 3 Monaten (bzw. 4, weil tw EAKK-Ausbildung oder sowas) haste nirgendswo stress, wennde keine scheisse baust.
zu 3. naja, auch geschmackssache. Halt doof zu sagen, wenn man die andere seite nicht kennt. Aber wenn ich überlege was wir allein in der AGA fürn Spaß hatten, selbst draußen im Drecksbiwak, kann da auch kein großer unterschied mehr sein. Also speziell diese Erfahrung möchte ich nicht missen, weil du mit Leuten, mit denen du dich im realen Leben kloppen würdest, auskommen musst, nein besser noch, du hilfst dem und der hilft dir. Und das gibts als Zivi definitiv nicht.
btw: BORA ist nächstes Jahr auch auf Sardinien, aber da bin ich ja schon lange weg
gruss, -=[MAD]=-
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Der letzte Satz ist definitiv falsch.'-=[MAD hat geschrieben:=-']Also speziell diese Erfahrung möchte ich nicht missen, weil du mit Leuten, mit denen du dich im realen Leben kloppen würdest, auskommen musst, nein besser noch, du hilfst dem und der hilft dir. Und das gibts als Zivi definitiv nicht.
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Ich glaub nicht, dass du dir als Zivi mit einem 24h am Tag die Luft teilst, soll heißen selbst inner selben stube schlafen
Mit dem Helfen wird speziell bei deinem job natürlich auch sein, da hast du recht
gruss, -=[MAD]=-
Mit dem Helfen wird speziell bei deinem job natürlich auch sein, da hast du recht
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Geht man nur alle zum Zivildienst. Im Ernstfall seit ihr die ersten die die gegnerischen Minen ausfindig machen dürfen.
Selbst bin ich zum Bund gegangen damit mir dort so richtig der Arsch aufgerissen wird. Schlammkrabbeln, Rödelbahn, Manöver usw. Die ersten 3 Monate entsprachen dem schon ganz gut aber danach kam dann die gähnende Leere.
Bin Wolf-Faher bei der Panzerlehrkompanie90 in Munster gewesen und durfte dann meinen Leutnant und seine Feldwebel durch die Gegend fahren. Der grösste Teil des Tages besteht nach der Grundi aus rumgammeln, bzw. aus Panzer auf und abrüsten, Panzer auf und abrüsten, usw.
Selbst das Schiessen wurde aus Spargründen nur einmal durchgeführt.
Hätte ich mich bloss nach alter Familientradition zur Marine gemeldet.
Trotzdem habe ich natürlich Respekt vor denjenigen die Zivildienst geschoben haben denn mit (teilweise) sterbenden Menschen in Kontakt zu treten ist nicht jedermanns Sache. Mein Grossvater der vor kurzem verstorben ist hat mir in dieser Hinsicht gereicht.
Selbst bin ich zum Bund gegangen damit mir dort so richtig der Arsch aufgerissen wird. Schlammkrabbeln, Rödelbahn, Manöver usw. Die ersten 3 Monate entsprachen dem schon ganz gut aber danach kam dann die gähnende Leere.
Bin Wolf-Faher bei der Panzerlehrkompanie90 in Munster gewesen und durfte dann meinen Leutnant und seine Feldwebel durch die Gegend fahren. Der grösste Teil des Tages besteht nach der Grundi aus rumgammeln, bzw. aus Panzer auf und abrüsten, Panzer auf und abrüsten, usw.
Selbst das Schiessen wurde aus Spargründen nur einmal durchgeführt.
Hätte ich mich bloss nach alter Familientradition zur Marine gemeldet.
Trotzdem habe ich natürlich Respekt vor denjenigen die Zivildienst geschoben haben denn mit (teilweise) sterbenden Menschen in Kontakt zu treten ist nicht jedermanns Sache. Mein Grossvater der vor kurzem verstorben ist hat mir in dieser Hinsicht gereicht.
@Mad: Das Vergnügen hatten wir auch teilweise. Naja Zivi ist mittlerweile schon ein Jahr her, missen will ichs nicht und Kontakt ist auch noch sehr gut(Karnevalseinsätze ). Vielleicht geh ich nach der Uni wieder in den Bereich, mal schaun.
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mal ne frage:
Hatte wer von euch die Ehre, das Ding zu schießen?
war ja schwer niedergeschlagen
gruss, -=[MAD]=-
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wurde 1983 nur noch zur Gefechtsfeldbeleuchtung (Ilumgranate am Fallschirm) verwendet.
Bei uns wurde die Dinger nur 1x verwendet (Winter Gefechtschießen einer PzGren-Kompanie). Da wurden dann aber gleich 120 Stück verballert.
Als Funker natürlich nicht von mir.
Ich saß mit dem SM35 auf dem Beobachtungsturm und hab mir die Eier abgefroren.
Allerdings gelang es mir am nächsten Tag den mit Abstand am besten erhalten Falschirm zu "beschlagnahmen".
Der Genosse Zugführer war zwar der Meinung er hätte den mir dann wieder geklaut, aber das war leider ein minderwertiges Exemplar.
Bei normalen Betrieb blieb KG in der Waffenkammer.
Bei uns wurde die Dinger nur 1x verwendet (Winter Gefechtschießen einer PzGren-Kompanie). Da wurden dann aber gleich 120 Stück verballert.
Als Funker natürlich nicht von mir.
Ich saß mit dem SM35 auf dem Beobachtungsturm und hab mir die Eier abgefroren.
Allerdings gelang es mir am nächsten Tag den mit Abstand am besten erhalten Falschirm zu "beschlagnahmen".
Der Genosse Zugführer war zwar der Meinung er hätte den mir dann wieder geklaut, aber das war leider ein minderwertiges Exemplar.
Bei normalen Betrieb blieb KG in der Waffenkammer.
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ich frag mich immer, wie du auf die smilis kommst, gorro
is heute natürlich immer nur noch für gefechtsfeldbeleuchtung, und genau das hab ich auch machen dürfen, wir hatten insgesamt 18 schuss, 6 pro rennen
gab jedenfalls nen ordentlichen wumms...
gruss, -=[MAD]=-
is heute natürlich immer nur noch für gefechtsfeldbeleuchtung, und genau das hab ich auch machen dürfen, wir hatten insgesamt 18 schuss, 6 pro rennen
gab jedenfalls nen ordentlichen wumms...
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ich mein den gelben - Smili in der Überschrift
der steht doch in keinem Zusammenhang zum Inhalt des Posts dazu (Nr. 95)
Aber ist ja auch egal
gruss, -=[MAD]=-
der steht doch in keinem Zusammenhang zum Inhalt des Posts dazu (Nr. 95)
Aber ist ja auch egal
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@MAD, Gorro:
Ich war als Sicherheitsoffizier beim Schießen mit dem Ding dabei, hab aber selbst nicht geschossen. Der Schütze musste doppelten Gehörschutz tragen (die grünen Stöpsel und noch Mickey Mäuse). Allerdings hab ich die ZDV nicht gesehen, ob das zwingend notwendig war.
War aber cool so nah dabei gewesen zu sein.
Ich war als Sicherheitsoffizier beim Schießen mit dem Ding dabei, hab aber selbst nicht geschossen. Der Schütze musste doppelten Gehörschutz tragen (die grünen Stöpsel und noch Mickey Mäuse). Allerdings hab ich die ZDV nicht gesehen, ob das zwingend notwendig war.
War aber cool so nah dabei gewesen zu sein.
Charlie surft nicht !